Die bessere HEMA Kampfrichter-Ausbildung (SG 190)

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Wie wird man ein richtig guter HEMA-Kampfrichter? In dieser Folge diskutieren Alexander und Michael, warum die Qualität und Quantität der Kampfrichter in Deutschland noch viel Luft nach oben haben und wie sich das ändern ließe. Vom ungarischen Ausbildungssystem über Videoanalyse bis hin zu Kartenkultur und Feedback-Schleifen. Hier erfährst Du, was eine richtig gute Kampfrichterausbildung ausmacht.

Außerdem: spannende Einblicke, wie andere Sportarten wie Fechten und Fußball ihre Schiedsrichter schulen und was HEMA davon lernen kann.

Shownotes

In eigener Sache

Schwertgeflüster ist ein Podcast von Alexander Fürgut und Michael Sprenger. Alexander ist Trainer und Mitgründer der Schwabenfedern Ulm, Autor von Der Schielhau im Detail und ficht Langschwert und Rapier. Michael ist Trainer und Mitgründer vom Fencing Club Dresden und ficht vor allem Langschwert.

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Transkription

00:14
So, liebe Hörer, wir sind inzwischen bei Episode 190 angelangt vom Schwertgeflüster und wir nähern uns quasi mit Riesenschritten der 200. Aus diesem Grund wollen wir natürlich zunehmend die Qualität steigern und das nicht nur im Podcast, sondern im gesamten historischen Fechten, zumindest in Deutschland, das, was wir beeinflussen können. Und heute haben wir uns gedacht,

00:44
Es wird Zeit, das mal im Bereich Kampfrichter zu verbessern. An dieser Stelle, hallo Alex. Hallo Michael. Direkt erste Frage, Alex. Warum … wir deiner Meinung nach … das Kampfrichten in Deutschland verbessern? Müssen wir das überhaupt? Ja, gut, also ich mein … man kann ja auch immer mit dem zufrieden sein, was man schon hat.

01:14
Und dann kann man natürlich auch sagen, nee, also passt eigentlich so wie es ist. Auf der anderen Seite gibt es natürlich auch immer noch Raum zu Verbesserungen. Und diese beiden Grußkartenformeln, das sind wie zwei Wölfe in einem, wenn du verstehst, und die kämpfen so miteinander und sind im ewigen Konflikt. Die beiden Grußkartenformeln. Nee, also das Ding ist natürlich, das ist ja, wie wir schon mehrfach herausgearbeitet haben, wie wir verweisen auf die Turniere sind Scheiße-Folge.

01:44
Eines der häufigsten Kritikpunkte, dass die Kampfrichter, der die das, immer die Anzahl ist, irgendwas verbockt hätten, selten gibt’s mal nach einem Turnier irgendwie das große Lob. Und wir haben uns gedacht, wir reden halt mal ein bisschen drüber, wie könnte man denn so eine Kampfrichter-Ausbildung angehen, wenn man nicht von so schlichten Dingen limitiert wäre, dass das vielleicht gar keiner in der Form machen möchte, sondern mal wirklich so, was würde man denn machen?

02:14
um’s richtig gute Qualität rauszukriegen. Das, Leute immer sagen, das stört sie. Dass irgendwas falsch gemacht wurde, Sachen davon nicht gesehen, zu viel gesehen, falsch gesehen oder so. Wie würde man da rangehen und eine bessere HEMA-Kampfrichterausbildung gestalten, als das, was wir jetzt haben, ungeachtet dessen, ob das was ist, wo man sagt, total realistisch, machen wir genauso, oder, hm, gibt verschiedene Problemchen. Dazu kommt natürlich das …

02:42
Es nicht nur die Qualität betrifft der Kampfrichter, sondern auch die Quantität. Also die schiere Menge an verfügbaren Leuten, die man hinstellen kann, ein Gefecht bei einem Turnier zu leiten, ist schlicht und ergreifend zu gering in Deutschland meiner Meinung nach. Also auf dem Papier sieht es vielleicht ganz gut aus mit 100 oder über 100 Leuten, aber man merkt davon bei Turnieren nicht sonderlich viel.

03:13
Also dafür kommen wir dann einfach zu oft die Anfragen, hier wir suchen doch ganz dringend Kampfrichter blablabla hast du nicht gesehen. Das heißt in der Folge werden wir heute auch so ein bisschen darauf eingehen, was man denn da machen kann, um einen gewissen, naja einen Mehrwert natürlich für Kampfrichter zu schaffen, dass Leute sagen, ey geil, das mache ich oder zumindest es ist nicht ganz so schlimm. Und

03:43
Zusätzlich natürlich auch irgendwie einen Anreiz für Vereine zu schaffen, zu sagen, ey, wir brauchen mal ein paar Karis, die wir auch beim Turnier hinstellen können und jetzt nicht nur bei unseren eigenen Turnieren, sondern die wir auch zu anderen Turnieren checken. Denn meine Philosophie ist, die habe ich so ein bisschen aus den Olympischen Fechten übernommen, wenn du Fechter schickst, dann musst du auch Kampfrichter schicken können. Ja, in der Theorie hängt das ja zusammen. So, wenn die Qualität besser ist, gibt’s

04:10
Theoretisch zumindest ja weniger Grund zu meckern, wenn es weniger Grund zu meckern gibt. Oder generell das Ansehen höher ist, vielleicht auch der Job irgendwie interessanter als jetzt, wo du ja von allen Seiten nur so eine Schitschow kriegst und eine bessere Ausbildung sollte ja in der Theorie auch dazu führen, dass die Leute sich sicherer an diese Rolle fühlen und dann auch wissen, wenn ich bestimmten Punkt erreicht habe, bestimmtes Level erreicht habe, dann hat das schon auch Hand und Fuß vor, ich mache.

04:40
Schauen wir mal, wir das alles im Detail durchsprechen können oder nicht. Aber das spielt ja theoretisch alles irgendwie miteinander zusammen. Wir freuen uns. Schauen wir mal, was wird. Passend zu dem Vorschlag, also Alex hat heute den Vorschlag gemacht. Und witzigerweise habe ich das dann relativ schnell mit aufgegriffen, da wir gestern bei uns einen Kampffrichterseminar, also bei Fernsehkloppen Kampffrichterseminar durchgeführt haben. Was …

05:06
etwas ist, was wir regelmäßig machen. Also wir versuchen das so drei bis vier Mal im Jahr hinzukriegen, um unsere eigenen Leute zu schulen und natürlich auch die, weil wir davon überzeugt sind, dass es gut ist, auch andere dazu einzuladen, vorbeizukommen. Hatten auch wieder externe Besucher dabei, um einfach auch da so ein bisschen die

05:34
so eine Graswurzelbewegung sozusagen in Gang zu setzen, dass man sagt, da gibt’s vielleicht Ansatzpunkte zur Verbesserung und denen könnte man jetzt mal nachgehen. Hast du selber gegeben oder hattet ihr einen Trainer da? Darauf wollte ich gerade eingehen. haben angefangen vor, lass mich jetzt lügen, vor einem Jahr, war das letztes Jahr? Letztes oder vorletztes Jahr, glaub ich schon vor zwei Jahren. Da hab ich

06:04
angefangen damit mal für uns intern eine Kampfrichter-Ausbildung zu geben. Und zwar war das inspiriert durch den HEMA Cup 2004. Welches Jahr hatten wir jetzt? 25? 2024. Genau, dann muss es im letzten Jahr gewesen sein. 2024. Und da war es im Prinzip so,

06:32
dass ich mich mit den ungarischen Kampfrichtern, die wir da hatten, unterhalten hab, was die anders machen. Und … war schon … Entschuldigung, war schon 2023, dass ich das gemacht hatte. Ich hatte mich dann beim Himmer Cup mit denen unterhalten und festgestellt, dass deren Kampfrichterausbildung genau die gleiche Grundidee verfolgt, was mich in meiner Meinung bestätigt hat. Das kann ein Confirmation-Bias sein, aber ich fand das gut.

07:01
Also die Qualität der Kampfrichter war eine andere als die der Deutschen. ich … Also es hat irgendwie ein rundes Bild ergeben. Ja, also du hast dich irgendwann in den letzten drei Jahren mit den ungarischen Kampfrichtern unterhalten, ja? Und was war das Entscheidende? Was ist das, wo du gesagt hast, völlig anderer Ansatz hier? Die lernen halt erst mal ein Gefecht lesen. Also bei der Ausbildung geht es darum, anzufangen

07:30
Erst mal ein Verständnis für Taktik zu entwickeln. Was könnte denn jetzt überhaupt passieren? Wer macht denn hier überhaupt was? Und das ist im Prinzip der Taktikkreis, den wir auch schon mal in einer Episode hatten. Da ging es um Strategie, Technik, Taktik. Anhand dessen kannst du genauso als Kampfrichter ein Gefecht bewerten. beim Olympischen Fechten, beim Florettfechten zum Beispiel.

07:55
musst du dann anhand des Taktikkreises bestimmen, wer den Punkt bekommt. Und genau das Gleiche kannst du beim Historischen fechten machen. kannst erst mal bestimmen, was ist jetzt hier passiert? Was ist hier taktisch passiert? Okay, einer hat angegriffen, einer hat Paraderie-Poste gemacht, einer hat einen Gegeneingriff gemacht. Hier und da hast du nicht gesehen. Das kannst du erst mal alles zerlegen. Und dann hast du erst mal überhaupt ein Gefühl dafür …

08:23
Was passiert ist, dadurch kannst du dieses Gefecht erst mal einordnen. Was … ja, was für Aktionen sind überhaupt taktischer Natur gefallen. Und dann kannst du gucken, okay, hat diese Aktion getroffen? Also, du hast einen Angriff, hat der getroffen? Ja oder nein? Du hast eine Parade, war die wirksam? Ja oder nein? Du hast eine Reposte, hat die getroffen? Ja oder nein? Blabla keks. Und … das dann aufzudröseln hilft dir …

08:54
ungemein ein Gefecht besser antizipieren zu können, weil du weißt, okay, jetzt kommt ein Angriff und dann hast du schon dieses Gefühl, okay, er trifft und was kann passieren? Der kann getroffen werden, der kann noch einen Nachschlag machen oder der kann parieren und der kann eine Riposte machen oder der kann in den Angriffen einen Gegenangriff machen. Und wenn du das so ein bisschen einzeln übst, erst mal, oder dieses, dieses Taktikverständnis übst,

09:20
bekommst viel, viel besser da rein, Treffer zu erkennen. Weil du weißt, jetzt kann ein Treffer passieren. über Wo ist jetzt der Kontrast zu dem, was du sonst kanntest? Der Kontrast zu dem, was ich sonst kannte, dass … Also, kann Treffer … Anders, was ich sonst kannte, war, dass ich beigebracht bekommen habe, man kann Treffer optisch sehen, kann Treffer akustisch erkennen durch das Geräusch. Jetzt üben wir das mal ein paar Mal.

09:50
Das ist es. Ja, okay. Also man kriegt quasi so ein paar Tipps an die Hand, wie man Treffer sieht und wie man die wahrnimmt. Dann soll man’s einfach machen. Und das andere war ein, wir gehen erst mal die Theorie durch, wie denn ein Gefecht abläuft, und anhand von dessen, was die Optionen sind, so bisschen so ein Schema, nach dem man sich quasi das Gefecht liest. Genau. Und bei der Ausbildung …

10:16
Jetzt spring ich noch mal zurück in der Zeit. Wir haben dann uns den ungarischen Hauptkampfrichter oder den Kampfrichterausbilder nach Dresden geholt. Das war … irgendwann in letzten drei Jahren. Wenn wir Leute erzählen, dass sie irgendeine Band auf irgendeinem Festival gesehen hatten, ist das die Geschichte völlig irrelevant, ob das vor fünf Jahren oder drei war. Die sind so, ah, 2016, nee, warte, 2015. Nee, warte, da war ich noch mit der Sohn. Da muss es 2017 gewesen sein.

10:46
den anderen Sperky. Und der … hat bei uns ein zweitägiges Seminar gegeben. Und da haben wir das genauso gemacht. Wir haben erst mal … schrittweise angefangen, mit Übungen nur … zu bestimmen, wer hat jetzt gerade angegriffen. Da ging es nicht darum, wer hat getroffen, was ist hier passiert, sondern einfach, du hattest ein Übungssetting, das war entweder ein freies Gefecht oder irgendwelche limitierenden Aufgaben.

11:16
Und als Kampffrichter sollst du nur herausfinden, wer hat jetzt angegriffen. Dann haben wir noch ein Video vielleicht dazu gemacht und konnten uns das nachher noch mal angucken. Und so sind wir dann eben schrittweise dazu gegangen, wer hat angegriffen, wer hat jetzt getroffen? Okay. Nein, wer hat angegriffen und hat der Angriff getroffen? So, wirklich so step by step, dass du reinkommst in dieses Schema, wie du es grade so schön bezeichnet hast. Und da bist du dann quasi einmal taktikreisdurchgegangen.

11:45
hast einmal Taktikkreis durchgespielt. Und am zweiten Tag haben wir ein komplettes Turnier runtergeforchten mit allen Teilnehmern. Und da hat halt dann jeder mal Kari gestanden. Und das war ein signifikant besseres Ergebnis der Qualität, als ich es bisher kannte von Kampfrichter-Ausbildung. Also Qualität in dem Fall heißt, richtige Ansagen, wer getroffen hat.

12:13
und wer nicht getroffen Richtig, wer getroffen hat. Was die Leute auch … Wir waren immer angehalten, auch die komplette Aktion zu nennen. Also Angriff gegen Angriff, trifft, trifft nicht. Parade, Reposte, trifft, trifft nicht. Hier und da und Hasse nicht gesehen. Und die Trefferfläche und die Technik im Idealfall, also versuchen, so viel wie möglich zu beschreiben. Was wir auch eben vorher gelernt haben, was es gibt und wie man das sieht. Und

12:42
auch das Auftreten auf der Kampffläche sozusagen. Bei beim Turnier. Auch die Entscheidungsfreudigkeit der Kampffrichter. Denn ich persönlich finde, es gibt nichts Schlimmeres. Also wirklich das Schlimmste ist, neben wenn das Bier alle ist, wenn der Kampffrichter nicht entscheidungsfreudig ist. Also … So ewig rummacht wird.

13:09
Ich weiß auch nicht, das kommt zuerst. Dann noch mal die Fechterfragte im Sinne von, was meinst du dazu? Kannst du damit leben? Da könnt ich ausrasten. gib einen Punkt. sag, ich hab’s nicht gesehen, Neustart, irgendwas. Aber komm jetzt zum Punkt. Ich will jetzt hier fechten, will das Ding durchspielen. Und das haben wir da auch sehr schön. Also, er eine sehr charmante Art. Ich kann’s nur empfehlen, ihn mal einzuladen.

13:40
Auch eben so ging’s oft darum mit bestimmten Situationen, die halt Fechter schon in Turnieren erlebt haben. Wie geht man hier und da damit um? Und das war auch total cool, … Du bist so wohlwollend und wertschätzend wie möglich. Es geht darum, die Wahrheit so gut wie möglich herauszufinden. Wir sind auch auf das Thema eingegangen, sollte man mit den Fechtern reden oder nicht. Und … ja, das war einfach noch mal so

14:10
Next-Level-Kampfrichten für mich. Und basierend darauf, auf diesem Seminar, hat dann einer von uns gesagt, dass er das regelmäßig machen will für uns eben als, als immer wieder Auffrischung. Also, dass wir uns einfach immer wieder selber zum Thema Kampfrichten weiterbilden bzw. da dranbleiben, gezielt Seminare machen. Also, daneben, dass wir es ins Training einbauen.

14:40
Und ja, das hat er jetzt zum zweiten Mal sozusagen eigenständig gemacht. Ich muss sagen, es war einfach überhaupt wieder richtig gut. Und das also, habt quasi das gleiche Seminar sozusagen noch mal gemacht inhaltlich, und es trotzdem was gebracht, weil man es einfach noch mal übt? Ja. Also, es war nicht … Wir haben es nicht an zwei Tagen gemacht, es war nur ein Tag. Und wir sind natürlich nicht auf dem Level, auf dem Andrasch ist, auch nicht auf dem Erfahrungslevel.

15:10
Aber wir haben sozusagen einfach diese Sachen immer noch mal wiederholt. Und das war total gut. Also auch wieder bei Avi Angriff anzufangen, wieder zu gucken, okay, das noch mal so richtig zu dekonstruieren. Dann auch der Dialog mit erfahrenen Fächtern und Kampfrichtern über Details. Was ist ein Angriff? Wann ist eine Parade valide? Was werten wir? Was ist ein Nachschlag?

15:38
Wie sehen wir das, wenn so und so das Timing ist? Das sind alles super theoretische Fragen, aber wo man sagt, ja, okay, der Kampffläche interessiert mich das doch ein Scheiß. Da muss ich doch nur erkennen, wer hat getroffen und wer nicht. Aber das bringt einem so viel, sich mal so sehr ins Detail damit zu beschäftigen, was eigentlich passieren kann und wie man es bewerten würde. Das war total cool. Also da war der Seminar Mehrwert …

16:07
finde ich hauptsächlich dadurch die Menge der Teilnehmer. Es waren erfahrene Fechter dabei, waren neue Fechter dabei, man hatte verschiedene Perspektiven. Wir sind immer wieder in Dialog gegangen nach den Übungen, haben immer wieder Details besprochen. Das war richtig gut. Dann lass uns doch mal …

16:31
einmal definieren, was denn eigentlich die Qualität eines Kampfrichters im historischen Fechten auswacht. Wir müssen ja vom Ziel her denken, was heißt es denn, guten Kampfrichter zu haben? Was macht der? Was macht der besser? Oder was macht er überhaupt im Vergleich zu anderen? Das eine haben wir jetzt ja schon relativ ausführlich angesprochen. Der muss die Punkte korrekt sehen können. Also sozusagen, er muss das, was passiert ist, möglichst gut sehen bzw. wiedergeben können und darauf basierend schnell Entscheidungen treffen.

17:00
Also ich treff dich, du triffst mich nicht. Dann sollte ich den Punkt kriegen und nicht du. Also so ganz einfach, möglichst nah an die Realität rankommen. Das wär schön. Das wär schön, genau. Ich stell jetzt gleich eine These auf, da werden wir nachher noch drüber reden. Ich behaupte, es ohne technische Unterstützung nicht vollumfänglich möglich, aber grundsätzlich, das ist das, was der Kampfrichter machen soll. Er soll möglichst nah rankommen. Das ist, was wir uns wünschen, ja. Genau. Was ist denn noch was, was einen guten Kampfrichter von einem schlechten Kampfrichter unterscheidet?

17:30
Ich finde, Wichtigste bei einem Kampffrichter ist die Persönlichkeit, das Auftreten. Das korreliert mit dem, was ich vorhin gesagt habe. Nichts ist schlimmer, als wenn der Kampffrichter keine Entscheidung treffen kann. wie so ein Schluck Wasser, da steht, ich weiß auch nicht, hast du ihn nicht gesehen. Sondern wenn er ein neutrales, selbstbewusstes Auftreten hat. Wenn er fair ist. Wenn er seine Entscheidungen begründen kann.

17:58
Er muss sich nicht rechtfertigen. Er sagt halt, am Ende so ist es. Aber er sagt, ich habe das und das gesehen. Das und das ist passiert. Mein Nebenkampfrichter hat das und das gesehen. Ich habe euch Fächter gefragt, hab folgende Aussagen erhalten. Basierend auf diesem Wissen, was ich jetzt hab, treff ich folgende Entscheidung. Und da reden wir jetzt von einem sehr, sehr komplizierten Treffer oder einem sehr, wichtigen Treffer.

18:28
Ansonsten ist es halt, wenn du dir unsicher bist, für mich auch vollkommen okay, wenn du als Kampfrichter das Selbstbewusstsein hast und sagst, Leute, das … ich vermag hier keine sinnvolle Entscheidung zu treffen, der Gang wird wiederholt. Ich würd das jetzt mal beides unter Fairness und Transparenz einordnen. Es ist ja Fairness im Sinne von, ich erfinde nichts, wenn ich’s nicht gesehen hab, und Transparenz mit, ich mache die Grundlage meiner Entscheidung transparent.

18:56
Das können Leute gut oder schlecht finden, aber sie wissen, warum sie getroffen wurde. Und dazu gehört aber drüber, finde ich, noch mal die Persönlichkeit, die Kampfrichterpersönlichkeit, Auftreten. Also grundsätzlich, wir haben jetzt sehr viel über Treffer geredet. Wir könnten uns ja mal nur für den Moment kurz vorstellen, die Treffer werden irgendwie elektronisch oder mit einer Kamera ausgewertet. Man müsste gar nicht sagen, A trifft B, Rot trifft Blau oder wie auch immer.

19:22
dann ist es ja immer noch diverse Dinge, so ein Kampfrichter machen muss. Eine von den Sachen ist ja, dass er zum Beispiel das Gefecht an sich leitet vom Fluss her. ja, die Kämpfer kommen aus Feld, müssen dann irgendwie zum Beispiel sich begrüßen. Jetzt geht’s los, Start, Stop, solche Dinge. Oder vielleicht auch ist es ein Kämpfer nicht auf dem Feld. Was macht man dann? Also, die Fläche leiten ist ja auch einer von den Kernaufgaben vom Kampfrichter.

19:50
und natürlich auch das Ahmten von Fehlverhalten. Das würde ich so unter Regeln und Sicherheit zusammenfassen. Genau. Denn er muss einmal, so wie von dir beschrieben jetzt, die Regeln, die Einhaltung der Regeln sicherstellen, aber natürlich auch die Sicherheit an sich, dass die Ausrüstung vollständig ist. Wenn ihm jetzt was auffällt, dass da plötzlich irgendwo ein Riss drin ist oder dass einer einen Ausrüstungsteil nicht anhat.

20:18
All so eine Geschichten oder dass eben … Das zählt dann auch zu den Regeln, wenn Verstöße passieren, die … gefährliche Auswirkungen haben, wo er dann eben entsprechend Karten vergeben muss oder … Also, das sicherstellen. Würde ich so. Regeln kriegen mit Sicherheit. Nicht mehr nur Sachen, die gefährlich sind. Einfach Sachen, die nicht erlaubt sind, wo man eine Karte dafür kriegt oder eine andere Art von Ahndung, dass das konsequent durchgesetzt wird.

20:46
Find ich auch was, was gerne unterschätzt wird. Ein guter Kampfrichter setzt halt einfach die Regeln konsequent und konsistent um. Ja. Also, es ist egal, wer das ist, das kann der lokale Champion sein, das kann jemand sein, sein erstes Turnier fiecht. Wenn die Leute sich nicht an die Regeln halten, kriegen sie eine Karte. Und das durchgängig von Anfang bis Ende. Und nicht am Anfang ist man strenger und Ende relaxter oder umgekehrt. Wir haben bei dem … Wir haben quasi das, was wir jetzt machen, wir beim Seminar auch gemacht.

21:14
aufgeschrieben, ist wichtig. Und einer meiner Punkte war dann, Leute, gebt mehr Karten. Wenn ihr einen Fechter ermahnen müsst, dann ist das immer, immer, mit einer gelben Karte zusammen. Und da nehm ich mich nicht raus, ich mach das auch nicht. hab auch bei der Symphonie, da hatte ich Gefechte. Da war halt … Da war so viel Action, da war so viel

21:43
Das war im Open, da war so viel Testosteron sozusagen bei den Fechtern. Dann war noch Publikum. Also, du hast natürlich … Du bist als Kampfrechter nicht perfekt. Und im Nachhinein hab ich mir auch gesagt, da hättest du Gelb geben müssen. Da hab ich dem Fechter gesagt, hier bitte Ruhe am Platz. Und was ich hätte machen müssen, ist Gelb zu zeigen, bitte Ruhe. Und dann die Punkte verteilen. … Aber du bist nicht perfekt, aber …

22:11
Man muss sich immer wieder dahin trainieren. Man muss sich immer wieder auch selbst unter den Kampfrichtern und auch unter den Turnierveranstaltungen und den Kampfrichtern wieder gewahr machen. Das ist super wichtig, dass die Regeln konsequent durchgesetzt werden und dass Karten verteilt werden und nicht nur eben jetzt macht man ein bisschen ruhiger hier. Ja, genau so was. Oder zum Beispiel auch, wenn du irgendwie mehr als einmal stoppen muss.

22:40
Also wenn du verbales Stoppkommandos gibst, der Gang ist jetzt vorbei und du musst das zweimal, sogar dreimal machen, dann muss mindestens einer eine Karte kriegen. Also das geht so nicht. Jetzt unter der Prämisse, dass du tatsächlich laut gerufen hast und nicht irgendwie so … dann hast du irgendwie Kratz im Hals. Ja. Ja. Und das sind natürlich Sachen, die kriegt man mit der Ausbildung in den Griff. Weil du kannst Leute darauf ausbilden, dass sie das einfach konsequent umsetzen, dass sie da das Selbstvertrauen haben.

23:06
und dass du den Leuten auch die entsprechendes Wissen an die Hand gibst, wie sie das bewerten sollen. Also zum Beispiel, ähm, zu später, also weiterfechten nach dem Stopp, ja? Wenn du das einfach so irgendwo in den Regler schreibst, und das sieht halt jemand, ist halt so, ach ja, ich hab jetzt einmal Stopp gerufen, scheinbar haben sie mich nicht gehört, ich muss nochmal Stopp rufen. Mhm. Okay, dann haben sie jetzt aufgehört. War das jetzt weiterfechten nach dem Stopp oder nicht? Mhm. Und das ist natürlich fast, wo du in der Ausbildung …

23:31
klar sagen kannst, nee, du zweites Mal rufen musst, kriegt mindestens einer von beiden eine Karte. Wenn es beide waren, kriegen halt beide eine Karte oder so. Oder du findest halt eine andere Lösung, wenn du sagst, naja, wir haben hier halt einen Kampfrichter, der hat eine sehr leise Stimme, dann holst du dir halt ein technisches Hilfsmittel. Das ist ja auch kein Problem. ich glaube, da ist es, was ich gerade schon meinte, den Punkt würde ich nochmal unterstreichen, dieses

23:54
Diese Erlaubnis durch eine Autorität. Und Autorität meine ich jetzt nicht eine einzelne Person, sondern zum Beispiel bei der Kampfrichterausbildung … als einzelne Person den Ausbilder, aber eben auch ein Verband, dahintersteht. Andere Kampfrichter, die dahinterstehen, die Erfahrungen haben, sagen, ist vollkommen okay, wenn das und das ist, machst du das und das, ist vollkommen okay.

24:23
Und natürlich auch der Turnierveranstalter, der beim Kampfrichter-Briefing dann noch mal sagt, ey Leute, ich hab euren Arsch. Wenn es eskaliert, wenn irgendjemand hier freiträgt wegen einer Kampfrichter-Entscheidung, ihr müsst euch keine Sorgen machen, wenn ihr eine Karte gegeben habt. Weil dies das jenes, das ist genau das, was wir wollen. Wenn ihr meint, das ist übertriebene Härte, dann ist das so. Und dann gebt ihr zum Beispiel, je nach Regelwerke, Rot.

24:52
Schluss aus, Ende Gelände. Dass man denen das immer wieder sozusagen in den Kopf bringt, es ist vollkommen okay, so und so muss das sein. Das ist wie den Notruf zu rufen, also den Notruf abzusetzen. Da hat man ja auch irgendwie, keine Ahnung, ich erzähl’s aus meiner eigenen Erfahrung als Kind, du hast irgendwie gelernt, der darf nicht missbraucht werden, man darf den nicht zum Spaß anrufen.

25:21
Nee, nicht einfach nur klingeln putzen. Geht gar nicht. Und da hast du, wenn du das als Kind lernst, dann ist es so, boah, ich trau mich nicht, den Notruf abzusetzen. Und dann plot twist, ein paar Jahre später machst du Ersthelferausbildung, also hab ich Ersthelferausbildung gemacht. Und da war dann eben ein Rettungsassistent, hieß es damals noch, heute heißt es ein Notfallsanitäter. Und der hat halt gesagt, ey Leute, pass mal auf.

25:51
Ihr seid alles Leien. Und wenn ihr mit einer Situation überfordert seid, wo ihr sagt, ich weiß hier nicht, was ich tun soll, dann wählt ihr die 112. Und ihr müsst euch keine Gedanken machen. Zum Spaß heißt, ihr geigelt mit Freunden, ihr ruft doch mal den Notruf an. Das ist komplett anderes, als ich bin jetzt gerade mit der Situation überfordert und

26:20
Weiß nicht, was ich tun soll, also ruf ich die 112. Witzigerweise heute ist es mir passiert. Ich war in der Stadt, hab was gegessen. Es war noch mal schöner letzter Sommertag. … mir sozusagen läuft ein älteres Ehepaar Also, war eine interessante Situation, wie sie sich fortbewegt haben. Auf jeden Fall stürzen die plötzlich beide. Und er …

26:49
stürzte mit dem Kopf, kommt mit dem Kopf auf, hatte eine Platzwunde am Kopf. Nicht so gut. Alles nicht so gut. Und wir haben dann auch Leute sofort … Da dann eine gemeinte … Sollen wir jetzt einen Notruf rufen? Ich sag so, ja, bitte, die 112. Hat mir direkt das Telefon in die Hand gedrückt. Ich hab dann mit dem Dispatcher vom Notruf da gesagt, hier, da und dahin. Personen, so und so alt. Platzwunde am Kopf. Und …

27:18
Kurze Zeit später, das war ein älteres Ehepaar, seine Frau, die war da mit dabei. Ihm ging’s ganz gut, der saß da, hat so bisschen geblutet. Wir haben auf den Notarzt gewartet oder den Rettungswagen gewartet. Und plötzlich fängt sie halt an, ohnmächtig zu werden. Da waren noch andere dabei. Und da sag ich so, hm, brauchen wir einen zweiten Rettungswagen? Ich so, na ja, sie ist wieder bei Bewusstsein, erst mal nicht.

27:48
Dann wurde sie ein zweites Mal ohnmächtig auf dem Stuhl. sagte, jetzt rufen wir hier safe noch mal den setzen wir noch einen zweiten Notruf ab und sagen, wir brauchen einen zweiten Rettungswagen. Und das wusste ich auch nur, weil ich das explizit beim Erste-Hilfe-Lehrgang, beim Erste-Hilfe-Lehrgang von dem Notfallsanitäter damals so beigebracht bekommen hab, wenn es eine zweite Person dann noch gibt, die

28:13
betreut werden muss, dann braucht man einen zweiten Rettungswagen. Da geht nur ein Patient rein. Also, man kann jemanden mitfahren lassen, aber geht nicht, dass du da zwei Patienten drin hast. Na ja, es ist halt eine Frage passt rein. Genau. Und ja, da hab ich dann noch mal die eins als zwei gewählt, hab gesagt, hallo, ich hab grad schon mal angerufen wegen dem älteren Herrn. der meinte dann, ja, da waren sie grad bei mir. so meinst Ja, seine Frau, die bräuchte jetzt auch noch einen Rettungswagen. Okay. Ja, waren dann halt zwei da.

28:42
Das war vollkommen okay, die haben wir beide mitgenommen. Die Rettungsassistenten, die haben wir auch schon alles gesehen. Die sind auch immer ein bisschen zu schätzen aufgelegt, meinten zu den älteren Herren, ich verbringe heute einen schönen Abend mit ihrer Frau im Krankenhaus. Alkohol wird’s nicht geben, aber wir versuchen, unser Bestes angenehm zu gestalten. Na ja. Was ich damit sagen will, du brauchst einfach diese Versicherung, diese Rückversicherung …

29:11
dass es okay ist, was du tust. Das System steht hinter der Senderbotschrift. Und halt auch Vorbildfunktion. In dem Fall hast du die Vorbildfunktion, jemand, der das beruflich macht, der sagt, so ist es. Das kann natürlich auch jemand sein, der das ehrenamtlich macht. Weißt du, jemand mit Erfahrung, der sagt, so machst du das. So ist es richtig. Das ganze System ist darauf ausgelegt, dir zu sichern, ja, wir haben deinen Rücken, wir stehen dahinter dir.

29:40
Was natürlich auch … Da würd ich jetzt mal so bisschen auf die Grenzen kommen. Es ist natürlich trotzdem wichtig, dass du als Kampfrichter wohlwollend und wertschätzend bist gegenüber den Fechtern. Du bist da nicht für dich da, sondern du bist da, um bestmöglich dabei zu helfen, die Wahrheit zu finden, was ist jetzt grade passiert, und die Einhaltung der Spielregeln sicherzustellen. Aber solange du dich dann eben nicht …

30:08
arrogant benimmst, nicht wie ein Arsch benimmst, dann ist alles, ja, was du tust, um dieser Aufgabe gerecht zu werden, vollkommen in Ordnung. Ja. Genau, also das ist jetzt ja … Also das ist sozusagen, die Qualität aus. So. Und ich hab mal das für mich mal überlegt, wie würde man denn das gestalten? So eine komplette … So ein Ausbildungssystem ja eigentlich. Weil Ausbildung klingt ein bisschen so wie, du gehst halt irgendwohin, machst einen Kurs und bist dann fertig.

30:38
Ich bin jetzt zu dem Punkt gekommen, eigentlich hat er so vier Teile. Das eine ist also wirklich, dass du verpflichtend aus- und weiterbildungen hast. Also nicht nur ausbildung, nicht nur einmal, sondern ja regelmäßig. Man kann sich jetzt über die Venturnuss irgendwie streiten. Ist das jedes Jahr? Alle zwei Jahre? Alle drei Jahre? Bei vier? Keine Ahnung. Aber die Welt dreht sich weiter. Man hat neue Möglichkeiten. Eigentlich musst du auch am Ball bleiben, so wie er das auch macht mit den regelmäßigen Seminaren. Das zweite ist, brauchst aber auch Praxis. Das heißt, du musst irgendwie

31:07
im Grunde sagen, du musst eine Pflicht an Zahlen, an Kämpfen richten. Auch hier wieder, man kann sich darüber streiten, was da ein guter Wert ist. Ja, irgendwie X Kämpfe alle Y Jahre, weiß ich nicht. Müssen es 100 im Jahr sein, müssen es 100 alle 5 Jahre sein, 10 im Jahr. Keine Ahnung, das kann man sich ja alles überlegen. Aber ohne die Praxis tatsächlich Kämpfe auch zu richten in einer echten Umgebung, wo Leute wirklich auch mal Emotionen haben und solche Dinge, anders kriegst du ja keine Routine rein. Das dritte für mich ist dann aber, dann muss man auch hergehen und gucken und die Qualität irgendwie messen.

31:37
Also, wer ist jetzt, sagen wir mal, also gute und schlechte Kampfrichter ist natürlich immer sehr wertend, so auch den Leuten gegenüber. Aber es ist ja auch beim Fechten so, du hast halt sowas wie Rangliste oder ähnliche Dinge. Und es gibt schon Qualitätsunterschiede und es soll ja auch ein Ding sein, du einfach sagst, naja, okay, lief jetzt nicht so gut die letzten zwei Jahre beim Kampfrichten. Aber wenn du dich dahinter klemmst, an folgende Dinge musst du arbeiten, ja, also einfach dieses

32:06
Feedback dann auch zu kriegen woran muss man denn irgendwie feilen analog halt zum fechten wenn du immer an den rechten armen getroffen wirst dann muss halt da an deiner verteidigung arbeiten das brauchst du schon in irgendeiner form und umgekehrt musst du halt auch eigentlich wissen an welchen leuten kannst du dich denn orientieren also haben wir irgendwie so eine handvoll kampfrechte die ganz exzellent gut sind im vergleich zum rest vom Feld naja vielleicht kann man dir irgendwie einbeziehen in ausbildungen weiter bildungen die mal fragen was deren geheimnis ist und so weiter und so fort und das vierte ist das ist jetzt nicht so richtig direkt

32:36
Ausbildung, Weiterbildung, aber du brauchst eine technische Unterstützung für die Kampfrichter. Weil du manche Sachen einfach nicht anders gelöst bekommst. Also das Beispiel hatten wir ja schon, wenn du einfach jemanden hast, hat eine leise Stimme. Klar kannst du den Leuten Sprachcoachings geben und da irgendwie versuchen. Aber kann ja irgendeine Krankheit sein, deine Stimme, keine Ahnung was, kannst ja trotzdem gute Entscheidungen treffen. Dann gibt den Leuten halt irgendwas, was Piep macht, wenn man auf den Knopf drückt. Das ist wirklich das kleinste Problem. Ich denke so an so eine Tröten vom Fußball.

33:05
Ja, genau. Oder Trillerpfeife, ganz egal, das kriegt man ja irgendwie in den Griff. Wobei, Trillerpfeife haben wir mal ausprobiert, hat nicht so gut funktioniert, weil die Leute so quietschige Schuhe hatten. Das hat gleich geklingelt wie Trillerpfeife. Falsche Frequenz. Aber das kriegt man ja hin, Und für das Sehen von Treffern bin ich inzwischen auch der Meinung, du das zuverlässig haben willst, brauchst du Kamerasetup

33:35
Zeitlupe, näherer Blickwinkel, weil einfach nur dadurch, dass sich die Leute ja drehen können, kannst du halt auf der falschen Seite stehen oder hinter den Leuten stehen, dann siehst du halt nichts. Ja, und dann brauchst du irgendwie eine Videoaufnahme. Also das sind für mich so die vier Schritte, ja. Aus- und Weiterbildung, Pflichtkämpfe, Anzahl. Du misst irgendwie die Qualität, damit man auch weiß, wo steht man und woran kann man arbeiten, gibts entsprechende Feedback und viertens, du gibst technische Unterstützung. Das wären für mich so die vier Säulen für ein…

34:02
die vorwärtigen Kampfrichter tatsächlich. Da geht es jetzt um die Verbesserung der Qualität bei diesen vier Punkten. Genau, das ist rein die Qualitätsverbesserung. Würde ich auf jeden Fall so unterschreiben, insbesondere das technische Hilfsmittel. ist mir bei dem Seminar damals mit Andras und bei dem jetzt wieder, es ist mir so krass bewusst geworden. Du hast, wir hatten zwei

34:31
Also wir hatten ein reines Übungssetting. Das heißt, alle haben versucht, bestmöglich die Wahrheit zu sagen. Keiner hat versucht, Punkte zu kriegen, keiner hat versucht, zu manipulieren. Alle haben versucht, bestmöglich die Wahrheit zu sagen, an die sie sich erinnern konnten, was sie empfunden haben. Und du hattest einfach Situationen, in denen haben alle vier Personen, also die beiden Fechter und die beiden Kampfrichter

34:59
verschiedene Sachen gesagt. dem, was grade passiert ist. Und das war für mich wieder so ein Eyeopener. sagst, du kannst hier nicht … Du kannst hier nicht die Wahrheit finden. Also, das wär so ein Gang, da würd ich dann sagen, boah, Leute, beim besten Willen keine Entscheidung. Weil als Fechter bist du ja überzeugt, das und das ist grade passiert.

35:25
Auf jeden Fall. 100 %! Der andere Fächter ist auch 100 % davon überzeugt, dass was anderes passiert ist. Der Kampfrichter, der hat jetzt auch irgendwas gesehen und sein Nebenkampfrichter hat noch was anderes gesehen. Also das ist wirklich richtig krass. Und deshalb ist meiner Meinung nach so zumindest bei K.O. Gefechten dann, es so wirklich um was geht, super wichtig irgendwie ein Videohelfer.

35:55
dabei zu haben. Also das Ding ist halt, woher kommt das? Zum einen, jeder hat halt nur einen Teil der Information. Bei den Fechtern, je nachdem wie die da gerade drauf sind, wie das Adrenalin ist, es kann halt sein, die spüren zum Beispiel nur einen Teil. Also die haben vielleicht gespürt, dass sie selber getroffen haben, haben aber gar nicht mitgeträgt, dass sie getroffen worden sind. Ja, kann ja einfach sein, war auf der Ausrüstung am Teil, wo man irgendwie Plastik hatte oder so. Man hat es nicht gehört, man hat vielleicht auch gar nicht darauf geachtet oder umgekehrt. Man hat gemerkt, dass man getroffen wurde, aber hat gar nicht mitgeträgt, dass man selber getroffen hat.

36:25
Also das ist der eine Faktor bei den Kampfrichtern natürlich halt auch wieder so je nachdem wo sie standen haben sie halt nur ein Teil gesehen und dann kommt aber noch dazu und das möchte ich jetzt kurz darauf eingehen, weil das auch eine explizite höhere Frage war, weil ich das schon mal erwähnt hatte. Du kannst, wenn die Leute sehr athletisch sind und das Schwert sehr schnell bewegen können, bzw. die Schwerte auch entsprechend leicht sind, ja also eine Kombination aus beidem, du kommst manchmal einfach mit den Augen nicht mehr hinterher.

36:54
Du siehst nur noch so einen Schemen, sich durch die Luft bewegt, und dann macht’s klonk. Du kannst dir aber, wenn beide das Gleiche machen, nicht mehr sicher sein, wer hat wehgetroffen. Und bestimmt gibt’s irgendwelche Leute, da total gut sind, so Bewegungen extrem schnell zu sehen. Aber ich würde behaupten, man macht das meistens eher an der Situation fest, wie die sich entwickelt. Du siehst irgendwie, der hat die Schulter so bewegt, den Arm so bewegt, dann muss er wohl getroffen haben.

37:24
Ja, also man macht da so bisschen eine Heuristik, also eine Wahrscheinlichkeitsrechnung. Weil wirklich zu sehen, ob der andere getroffen hat, vor allem wenn es nur so kurze Kontaktpunkte sind, Weißt du, so der, Twerhau oder ich hab mich so sauber geschlagen, ein bisschen auf die Fläche, der Schwert biegt sich noch so ein bisschen, das Schwert ist anders, hat einen kurzen Moment, dock, und dann ist wieder weg. Weil das Schwert sich wieder gerade biegt. Also das ist extrem schwer zu sehen und da könnt ihr ja mal probieren, es gibt ja genug Turnieraufnahmen auf YouTube, einfach mal…

37:51
in Normalgeschwindigkeit hoch auflösen, die Kämpfe richten und mal gucken. Und dann danach noch mal einen Zeitlupen anschauen, wie viel von den Sachen ihr richtig habt. Da sitzt ihr gemütlich in eurem Wohnzimmer und seid noch mental fit und nicht schon komplett am Ende, ihr schon den ganzen Tag Kampf richtet. Viel Spaß bei den Finalkämpfen, wo die Leute erst recht immer, das sind die Schnellsten da oben gespielt worden häufig und man ist am müdesten. Augen ist auch schon so total angestrengt, wenn man sich immer auf so eine mittlere Distanz fokussiert.

38:18
Das funktioniert nicht, selbst wenn es am Anfang funktioniert, funktioniert es nicht durchgängig durch das ganze Genieur. Das haben wir dann auch gemacht. haben dann auch bei einigen Gefechten noch Video mit dazu genommen. Wo es dann darum ging … Und das waren simple Aktionsgefechte. Da ging es nicht darum, frei zu fechten, sondern da war ein Setting. Einer ist im Vor-, einer ist im Nach-, also einer darf Angriff oder Finte machen, Direktangriff oder Finte. Und der andere darf Gegeneingriff oder Paraderie-Poste machen.

38:47
Und es wurde auch nur auf eine Aktion gefangen. Also, egal ob Treffer oder nicht, man hat seine Aktion gemacht und danach war gut. Und dann haben wir uns die Videos … Also, dann haben die Kampfrichter sozusagen gesagt, was sie sehen, was sie gesehen haben. Dann haben die Fächter gesagt, ob sie damit übereinstimmen oder was die für eine Meinung haben. Und dann haben wir uns das Video angeguckt. wie ich sagte, Kampfrichter und Fächter haben was Verschiedenes gesagt, und auf dem Video war’s noch mal anders.

39:15
Also was ideal wäre, sag‘ mal du hast zwei Kampfrichter, die stehen sich gegenüber und die bewegen sich auch nicht von ihrer Kante des Feldes weg und da wo die Kampfrichter stehen sind auch Kameras vielleicht so bisschen über den Kampfrichtern, dass da keiner vor der Kamera stehen kann und du hast eine große Leinwand oder Bildschirm hinter der Kampffläche und nach jedem Treffer wird automatisch einfach per Tool, KI, irgendwas geguckt. Wann ging denn dieses mit?

39:42
Dann waren die in einer Trefferreichweite, dann wird das geloopt und aus dem Splitscreen. Beide Kameras gleichzeitig, siehst du in Zeitlupe. Dann kannst du auf der Basis Entscheidung getroffen werden. nämlich die Kämpfer die gleichen Informationen, die Kampfrichter hätten, und würden dann auch selber sehen, ach so, ich hab vielleicht was gespürt, aber ich sehe auf dem Video, dass man’s halt nicht sehen konnte. Das konnte man vielleicht spüren, aber nicht sehen. Weil da war der Arm davor, oder der Winkel war ungünstig, oder ich hab mich vielleicht auch einfach vertan oder so.

40:11
Und dadurch würdest du halt dieses Bild, man selber hat als Fechter, mit dem abgleichen, was die Leute von außen haben. Das ist ja das Einzige, nachdem das gemacht wird. Das wird ja nach dem Optik gekampfrichtet, bisher zumindest noch. Das heißt, das ist halt das, was fehlt. Oder was du nur indirekt kriegst. Du kriegst ja nur mit, was gesehen wurde, weil der Kampfrichter dann halt beschreibt, was er gesehen hat. Aber das ist natürlich eine Indirektion. Wenn du sehen könntest, was der Kampfrichter gesehen hat, dann würdest du dir halt noch leichter tun, das zu aktivieren, weil du halt sagst,

40:41
Ja gut, also offensichtlich ist es auf dem Video nicht drauf. Dann kann ich verstehen, dass das dann halt auch nicht gewertet wird. Ein Schritt davor ist natürlich überhaupt, erst mal ein Video zu haben. Also … Auch eine Seite Video vom Hauptkampfrichter, die andere Seite noch mal als Video zu haben, das bringt schon mal echt viel. Und da würde ich sagen, da sollten keine Turniere, die hochklassig sein wollen,

41:10
Da geht es eigentlich nicht mehr ohne heute, dass du wirklich ein hochauflösendes Display hast, was weiß ein iPad und 120 Frames oder in Zeitlupenformat dann 240 pro Sekunde, wo du halt wirklich auch was siehst. Das ist auf jeden Fall was, was realisierbar ist. Zwei Kameras, das schon mal wieder, du musst es auch irgendwo hernehmen, das kostet ja Geld. Und …

41:41
diese ganze Video Feed Technik dann so zu verheiraten, dass du es auf einem Bildschirm hast, in Splitscreen, auf jedem Kampfplatz, zur Verfügung, das ist halt dann richtig mit Asche verbunden. Und da kann ich verstehen, wenn wir da jetzt noch nicht sind, aber ich sag mal, für KO-Kämpfe auf einem Kampfplatz ein vernünftiges iPad, das geht schon, die kann man sich mieten.

42:08
Für den HEMA Cup zum Beispiel haben wir die einfach gemietet für das Wochenende und gut. Ja, aber wenn es reine Geldprobleme sind, Geldprobleme lassen sich halt lösen, indem man halt Ressourcen zusammensteckt über verschiedene Vereine hinweg. Also wenn es nur daran läge.

42:23
Das würde schon irgendwie gehen. Da hast du einen Typ, hat die ganze Ausrüstung, der fährt das ganze Jahr durchs Land, ist jedes Wochenende woanders in Europa. Und den kannst du halt anhören und sagen, geben dir, weiß ich nicht, wie viel brauchst du, 500.000 Euro fürs Wochenende. Dann kommst du her, baust den ganzen Kram auf, warte stehen, packst ihn hinterher wieder ein und fährst weiter. So, wenn es genug Leute machen und genug Bedarf gibt, das kann ja auch ein Geschäftsmodell sein. Du meintest jetzt so 500 bis 1.000 Euro fürs Wochenende.

42:51
Je nachdem, ich weiß nicht, was realistisch ist. Weil du sagtest 500.000 Euro. Ach so, nein, nein. Ich dachte mir, das wär mal ein Wochenende. Also, da würd ich … Ich würd’s tun. Ja, ja. mein, wahrscheinlich ist zu wenig. Aber das müsste man halt gucken, wann sich das lohnt und was die Technik kostet und so weiter. Aber wenn du halt jedes Wochenende-Kampf Turniere hast und da Bedarf besteht und das irgendwie state of the art ist und alle sagen, das Ergebnis wird viel besser …

43:18
Dann zahlst du halt das Geld, was du normalerweise irgendwie, weiß ich nicht, drei, vier, fünf Kampfrichter zahlen würdest für einen Kerl, halt herkommt mit dieser Videoausrüstung. hier, gerne darf das jemand aufgreifen von unseren Hörern, der sagt, oh, da kenn ich mich mit aus, da komm ich künstlich an Like, wird man dran. Ich würde mich da anbieten als Videobeweis. Ja, ich kann das ja auch transparent machen. haben jetzt für, ich glaube, vier iPads waren das. Haben wir 500 Ipsen Euro für das Wochenende bezahlt. Also

43:47
von Leih von Donnerstag bis Dienstag, weil ich wollte, dass die rechtzeitig da sind und ich wollte noch ein bisschen Zeit haben, bevor ich die, dass ich die und die verpacken kann und wieder zurückschicken kann. Das heißt, da sind wir bei den Kosten, die hat man so und so. Und ob ich die jetzt für diese vier iPads, die ich leihen muss, ausgebe oder ob es im oder den ganzen deutschen Turnier

44:17
Veranstaltern quasi einen Pool gibt mit fünfmal super Premium Ausrüstung und jedes Turnier zahlt dann eben eine Leihgebühr. Das soll mir ja recht sein. Ja eben, also ich meine, das wäre halt auch nicht machbar. Da könnte man sich zusammenschließen, könnten Leute ein Geschäft widdern und das machen, wenn der Bedarf groß genug ist. das wird schon irgendwie gehen. Ansonsten wird Tendenz der Technik ja auch.

44:40
günstige und wie du sagst, man kann sich ja das Zeug ausleihen. Wenn man jetzt wüsste, was man braucht und man klickt sich das nur zusammen, das kostet so und so viel Euro, man weiß, da die drei Kabel zusammenstecken, auf den Knopf drücken und das ist aufgebaut, wäre das ja auch in Ordnung. Nur halt dieses, man fängt bei Null an, muss sich irgendwie Lösungen zusammensuchen und es gibt nur große Anbieter von Profisport, die halt viel zu teuer sind oder nichts und man muss sich das irgendwie selber suchen, das ist halt schwierig aktuell. Jetzt hast du Profisport gesagt und das finde ich eigentlich eine ganz coole Überleitung.

45:08
Denn in der Vorbereitung auf die Folge hat der Alex mal auch in andere Sportarten geguckt, zum Beispiel im Fußball. Und da wird was ganz interessant gemacht bei der Ausbildung. Also was die Qualitätssicherung der Kampfrichter angeht. Ja, also wie schon häufig erwähnt, krieg ich mich ja mit Fußball null aus. Ich kann jetzt nur das wiedergeben, was ich gelesen hatte.

45:37
Und zwar, man macht da halt quasi seinen Schiedsrichter-Schein und dann muss man dann erstmal ein paar Spiele pfeifen. es gibt da so wie so eine Art Ligasystem für Kampffrichter, wo man quasi aufsteigen kann. muss das gerade nochmal aufmachen. Und zwar gibt’s da jeweils von der UEFA die höchste Klasse ist die Elite Schiedsrichter. Von denen gibt’s 30, darunter gibt’s die First Category Schiedsrichter, da gibt’s 55. Dann

46:07
Ja genau, das sind die zwei obersten Klassen, das gleiche nochmal bei den Frauen. Und da gibt es dann auch noch Second Category Schiedsrichter und so weiter. Und wenn man da in diese höheren Klassen kommen möchte, da gibt es so einen Bewertungsbogen. Also man wird quasi, wenn man ein Spiel im Pfeif dann einfach bewertet. Da wird oder wurden, da bin ich mir nicht ganz sicher, da gibt es unterschiedliche Angaben. Da kommt denn jemand vorbei, teilweise

46:35
bei zwei Spielen im Jahr, wenn du jetzt in der Bundesliga bei jedem Spiel einen Schiedsrichter beobachtest und er hat so einen Bewertungsbogen drin und der guckt sich einfach nur an, wie du das machst und gibt dir dann quasi Schulnoten. Es ist jetzt so wohl seit 2022, 2023, dass man als Schiedsrichter mit 240 Punkten startet und wenn man am Ende des Spiels noch die 440 Punkte hätte, das wäre ein komplett fehlerfreies Spiel ohne Vorkommnisse.

47:02
Und man kriegt dann quasi für Sachen, man halt, ähm, ja, die man nicht gut macht, kriegt man quasi Punkte abgezogen, wo man fehlende Entscheidungen trifft und so. Nach einem, ähm, ja, mehr oder weniger transparenten System, weil man kann diese Bögen ja auch online finden, was da so drin steht. Und dann gibt’s am Ende eine Tabelle. So hab ich das verstanden. Ja, wirklich wie eine Rangliste halt, auch beim Sport. Und die Leute, die halt in ihrer Klasse oben in der Rangliste sind, steigen auf, die anderen steigen ab. Also du hast da quasi ein System wie …

47:32
zumindest in der Theorie Leistung belohnt wird und die Leute dann nach oben gespült werden und das ist auch lange Zeit ehrenamtlich also klar die Leute die jetzt die Bundesliga pfeifen die kriegen Gelte für und werden dafür auch bezahlt aber auf den unteren Rängen machst du das eine ganze Zeit lang ehrenamtlich Bei den Bewertungs rubriken Also man findet es auch gibt es ein Wikipedia Artikel Schiedsrichter Beobachter und da gibt es auch Bewertungs rubriken die hier transparent sind

48:01
Das heißt, man hat spielrelevante Einzelzielen, Spielleitungsqualität, unter Rubrik Spielverständnis, Zweikampfbewertung, Disziplinarkontrolle, persönliches Auftreten, darunter Verhaltensmerkmale, Kommunikation und Körpersprache. Dann Fitness- und Stellungsspiel, unter Rubriken Fitness und Stellungsspiel.

48:28
Teamarbeit, denn man hat ja auch beim Fußball einen Schiedsrichter und dann zwei Linienrichter und im Zweifelsfall noch ein VRR, Video Assistance Referee. genau, das sind so die Rubriken, nach denen bewertet wird. Die finde ich eigentlich ganz gut und ich denke, da kann man auch viel für das Fechten bzw. fürs historische Fechten übernehmen. Der Haupt-

48:57
Punkt ist halt, einen Schiedsrichterbeobachter zu finden. Also jemanden erst mal auf dem Level zu haben, wo man sagen kann, der darf über andere Kampfrichter richten, sozusagen. Ja, also das sind jetzt in dem Fall wohl häufig ältere, erfahrene und teilweise auch nicht mehr aktive Schiedsrichter. Also du warst jetzt lange aktiv als Schiedsrichter, hast das gut gemacht, gute Leistung geliefert und machst jetzt Schiedsrichterbeobachtung, so wie ich das hier verstehe.

49:27
Beim Fußball ist es natürlich einfach. Du kannst da theoretisch auch einfach inkognito hingehen, weil die Spiele halt öffentlich sind. Also da fällt es nicht auf, wenn einfach einer mehr oder weniger im Publikum sitzt. Bei HEMA-Turnieren wäre das ein bisschen was anderes. Da würdest du dann jetzt sozusagen separat in irgendeiner Hand stehen und dir das Ganze angucken. Das ist bestimmt auch nur eine Art, wie man das machen kann, dass das halt eine Einzelperson macht. Du kannst dir theoretisch alles möglich überlegen.

49:53
im Grunde ja auch einen Fragebogen ausarbeiten, den die Teilnehmer kriegen, wo sie Kampfrichter nach bestimmten Kriterien bewerten dürfen. Da dürfte dann halt nicht drinstehen, weil ich scheiße oder fand ich gut. Ja, aber du könntest das ja schon so auswerten, vor allem wenn du Daten hast. Sagen wir mal, wenn die Qualität von den Leuten, die Kämpfe verlieren, schlechter bewertet wird. Das kannst du statistisch ja auch wieder rausrechnen, wenn du paar.

50:22
für langen Daten gesammelt hast. Wenn es da eine Korrelation gibt, dass Leute, verlieren, bewerten den Schiri schlechter, Leute, die gewinnen, bewerten den Schiri besser. Genau so wie Standardbewertungen auf Amazon, was ja auch nicht eine Skala von eins bis fünf ist in echt, sondern von vier bis fünf. Und alles unter vier ist halt, ah, nein, das Schrott. Theoretisch kann man das alles machen, man kann sich da verschiedene Sachen überlegen. Aber grundsätzlich die Idee einfach zu sagen, na ja

50:49
Wir versuchen, möglichst objektive Kriterien zu finden, die man von außen bewerten kann. Expezit natürlich auch so Sachen wie Fehlentscheidungen. meine, unklare Situationen gibt’s natürlich immer. Man wird nie … Also, mein, zeigt mir eine Sportart, wo eine komplette Saison abläuft, ohne dass es die kontroverse Schiedsrichterentscheidung gibt oder so. Ja.

51:11
Also das dann nicht, ja, aber zumindest, dass die Qualität an sich besser wird und die Anzahl der kontroversen Entscheidungen abnimmt, die Leute sich da ein bisschen besser drauf einstellen können und so. Das müsste eigentlich schon machbar sein. Du musst ja halt dann nur überlegen, anhand von welchen Kriterien du das Ganze quasi bewertest. Aber zum Beispiel, selbst wenn du jetzt sagst, naja, wir haben halt im Himmel unterschiedliche Regelwerke, du kannst ja trotzdem sagen, ob der Kampfrichter halt das Regelwerk, was da vor Ort

51:39
gekampft richtet hat dass er das projekt umgesetzt hat oder nicht hat er karten gegeben wenn er sollte hat er karten gegeben keine karten geben wenn er nicht sollte und solche linge das finde ich einen sehr sehr wichtigen punkt denn darüber kriegst also da sollte dann eben auch gefragt werden welches regelwerk war das weil du über sowas dann auch eben raus kriegst wenn du eine gewisse menge hast an auswertungen ist ein regelwerk prädestiniert dafür für fehlentschaltungen zum beispiel also dass du

52:09
die Sinnhaftigkeit von Regelwerken hinterfragst, aber im Sinne von … geeignet ist es, Regelwerk damit ein Turnier auszurichten, wo es darum geht, den besseren Fechter an einem Tag zu bestimmen? Ja, oder einzelne Aspekte. Irgendwie ist das das größte Problem an diesem Regelset. Das wird immer falsch gemacht. kannst du sagen, bei der nächsten Kampfrichter- Weiterbildung wird man das Thema uns vorknöpfen, dass wir da spezifisch arbeiten.

52:38
Wenn es dann immer noch nicht bisher wird, man sich auch überlegen, vielleicht ist es wirklich etwas, was schwierig ist einfach am Regelwerk, man vielleicht vereinfachen kann. Und ja, natürlich macht es das komplizierte, dass wir jetzt nicht das eine einheitliche Regelwerk haben. Aber wenn man ehrlich ist, es gibt halt schon so ein paar grobe Linien, wie zum Beispiel wird der Nachschlag und Doppeltreffer geregelt und so. Und es gibt aber schon einen sehr großen Überlapp und das macht…

53:03
Es komplizierter, dass unterschiedliche Regelwerte hat, aber es macht es nicht unmöglich. Man könnte das trotzdem machen. Du kannst immer nur die Kampfrichter anhand von denen bewerten, wie sie das Regelwerk, so wie es war, umgesetzt haben. Und die anderen Sachen wie Auftreten und so weiter, die sind ja eh von den konkreten Regeln unabhängig. Ich fand einen Punkt, den du gerade gesagt hast, noch mal super inspirierend. So dieses … Du bekommst erst mal mit, was vielleicht Probleme sind.

53:32
Also beim Fechten machst du ja so, du fischst im Training, du verbesserst dich an Punkten und dann fischst du ein Turnier und wertest es aus und stellst dann fest, ich muss da und daran arbeiten. Und als Kampfrichter hast du das ja nicht so wirklich. Du hast kein regelmäßiges Training in dem Sinne. Du hast nicht so diese Art von Feedback. Und

54:01
So was, dann eben auch die Fächter zu befragen danach, finde ich super wichtig, um ein Gefühl dafür zu kriegen, was läuft denn gut? Und wo sind die größten Probleme beim Kampfrichten? Nicht einfach so Blackbox-mäßig, Kampfrichter sind scheiße, sondern konkret das und das ist ein Problem. Und daran müssen wir arbeiten. dann fange ich total gut Vorschlag.

54:28
macht man gezielt Weiterbildungsseminare zu diesem und jenen Thema. Ja, wir haben da in der Warum-Turniere-Scheiß-Erfolge-Sin-Meine-Ich-drüber-gesprochen, dass du als Kampfrichter weitestgehend wertloses Feedback kriegst. Das ist kein Feedback, dir hilft, dich zu verbessern. Es wird ständig gemosert, aber allgemeingültig oder so Sachen, du auch sagen kannst, das war halt so dieses, er hat den einen Treffer falsch gesagt. Das ist halt vielleicht so eine …

54:54
ungewöhnliche Situation gewesen, die triffst du vielleicht nie mehr wieder. Also wenn du sagst, der eine macht eine Oberhau, der andere bleibt einfach stehen und das ist eine falsche Entscheidung, klar, das kommt ständig. es gibt halt manchmal so, man stand an einer bestimmten Stelle, die Fächter waren auf einer bestimmten Stelle und dann hast du den einen nicht gesehen, ja super. Und dieses Allgemeine, es war halt irgendwie Mist und ich reg mich über alles auf, bringt halt auch gar nichts. Also auch so einen Fragebogen zu erstellen, wo die Leute nicht nur einen Frust ablassen über Kampfrichter, sondern wo du halt

55:24
Verwertbare infos kriegst ist jetzt nicht komplett trivial da müssten schon sich ein bisschen Gedanken zu auch machen was man da jetzt wirklich abfragt aber an sich geht das schon also vielleicht hat er jemanden die psychologen oder psychologen im Verein die kennen sich mit der frage bügel meistens ganz gut aus oder paar statistiker so Ja, das kann man aber grundsätzlich halt machen und dann halt auch wirklich auf einem detaillierteren level wissen wo sind die stärken wo sind die schwächen woran muss ich arbeiten

55:53
Und das allein ist aber ja nicht getan, weil wenn ich jetzt weiß, habe ein Problem mit, zum Beispiel, ich habe ein Problem immer wenn es so Zwergkopter gibt, da siehst du keine Treffer mehr, das ist immer falsch bei dir. Da sind alle unzufrieden mit der Kampfrichter, allen voran, aber auch die Fechter. Dann musst du ja irgendwie ein Angebot haben, was du dann machst an der Stelle. Und da wäre halt wieder das Thema Weiterbildungen relevant, weil dann kannst du halt sagen, ja gut, wir können mal spezifisch uns das nochmal angucken.

56:20
zum Beispiel vom Taktikkreis noch mal analysieren, wie passt denn da der Twerhau rein oder du machst halt ganz viel Video-Training, wo du dir halt Twerkopterfechter anschaust und sagst, ah okay, ja ich merke schon, ich habe immer nur auf die Spitze geguckt, eigentlich, wenn ich auf die Parierstange gucke zum Beispiel, würde ich ja dann sehen, war es Fläche oder war Schneide schon mal und ich kann ja auch auf den anderen gucken, wo der sein Schwert hatte, ob er überhaupt eine Chance hatte, den zu parieren oder nicht, weißt du, irgendwie so kann man ja dann

56:49
an die Sache rangehen. Und das wirklich mal auf den Detail runtergebrochen daran arbeiten. So wie man es beim Fechten auch macht. Ich glaub, ist es auch … Diese Videos von Gefechten … dann auch … super hilfreich für ein Feedback danach. Wenn auf dem Video auch die Kampfrichterentscheidung mit drauf ist. Na, wie hat er entschieden zum Beispiel? Ein Beispiel von der Symphony of Steel. Ich hab Kari gestanden.

57:18
Und ein Fechter in meinem Pool, der war danach nicht so begeistert von meinen Entscheidungen. Also, hier und da war er immer ein bisschen unzufrieden. Und kam dann nach dem Turnier auf mich zu und meinte, ey, Michael, es tut mir leid, dass ich vorhin so aufbrausend war. Ich hab mir jetzt die Videos mal angeguckt, und deine Calls waren, bis auf ein paar Kleinigkeiten, die echt schwierig waren, alle richtig. Und …

57:47
Das hört man selten. Und das hätte ich aber sozusagen dieses … Hätte er nicht ein Video gemacht von dem gesamten Kampf plus meinen Calls dazu, wo man dann sieht, was ist passiert und was hab ich gecalled, dann hätte er das nicht gewusst, hätte ich das nicht gewusst. Und wenn du so ein Material hast, das ist ja dann auch Gold wert für eine Kampfrichter-Weiterbildung, solche Seminare, wo man dann auswerten kann, guckt mal hier, ist das und das passiert, kariert das und das …

58:17
auch eben zum Beispiel für Einzelfeedback. Du bist ja daran interessiert, diese Leute, die so bekloppt sind und sich da hinstellen und Kampf richten. Die willst du ja auch halten. Da hast du ja erst mal aus irgendeinem Grund eine intrinsische Motivation bei denen. Und du willst jetzt dafür sorgen, dass die besser werden. Und da ist auch so das Thema Einzelfeedback von eben erfahrenen Kampfrichtern, einem Kampfrichter-Coach.

58:46
da eine super hilfreiche Sache, wo man dann eben solches Video-Material zum Beispiel auch mit auswerten könnte. Ja, genau. Und generell würde ich sagen, selbst wenn du beim Turnier selber das mit Video nicht stemmen kannst, Video muss halt in die Kampfrichterausbildung selber mit rein. Weil du hast halt die Chance, was sonst nicht geht, dass du die Situationen nochmal Revue passieren lässt. Und da kannst du ja auch schon bei der Ausbildung sagen, du guckst die Situationen echt an, direkt neben dir oder über dir eine Kamera stehen, die gleich einen Blickwinkel hat.

59:15
dann gibst du eine Angabe. Okay, ja, also sagen wir mal in so einem Seminalkontext. Und dann kannst du sagen, okay, einer ist halt der Kampfrichter, der muss dann sagen, Situation richten. So, und dann kannst du das Replay nochmal angucken, und dann kannst du den anderen Leuten im Raum, oder vielleicht ein paar erfahrenen Kampfrichtern, je nachdem, Leute, die in der Oberen Liga spielen, da also sehr gute Entscheidungen treffen.

59:36
Okay, was hättet ihr da gegeben? Man kann zum Beispiel der Reihe nach durchgehen. Dann sagt einer vielleicht, ja, also der Punkt ist korrekt, der eine hat den anderen getroffen, aber der hatte ja übertreten mit beiden Beinen, wäre gar nicht gültig gewesen. Und dann kriegst halt als Kampfrichter dann das Feedback, ach so, da hab ich gar nicht hingeguckt, hab gar nicht drauf Darauf muss man auch mal achten, ja. Genau, da muss man halt auch achten. Oder auch der nächste sagt, ja, ähm…

59:59
Das mit dem Übertreten war auch, hast du nicht gesehen, aber war eigentlich völlig egal. Weil bevor dieses ganze Ding noch losging, hättest du eigentlich dem einen schon eine Karte geben müssen, weil. Und dann kannst du sagen, ja, aber Moment mal, das ist ja gar nicht In dem Moment hast du aber dann die Zeit, mal die Regeln zu gucken, zu sagen, nee, guck mal, hier steht XYZ. Hast du nicht gemacht. Und dann kriegst du halt dieses Feedback in einem Rahmen, wo es auch dir wohlgesonnen ist, ja? Also noch als Teil der Ausbildung. Wo es auch um nichts geht. Und da hast du natürlich dann die Möglichkeit dann

01:00:28
deine Sicht der Dinge noch mal mit der Realität abzugleichen. Und das ist halt eben Teil von diesem Feedback, was halt sonst einfach fehlt. Da war die Situation, die ist dann flüchtig, weg ist sie, hush hush, und dann, ja, war es richtig, war es nicht richtig, was genau war, vielleicht richtig oder nicht richtig, das sind ja die entscheidenden Fragen, einfach, es gepasst oder nicht, was war jetzt genau das anders, die kriegst du halt sonst nicht wieder.

01:00:54
Wenn wir bei dem Thema Feedback sind, würde ich mal auch auf das Olympische Fechten eingehen. Da haben wir auch eine Folge gemacht mit dem Tom Langhammer zum Thema Kampfrichter allgemein. Und der hatte da berichtet, wie es im Olympischen Fechten gemacht wird. Und da hast du

01:01:22
Du musst erst mal eine Prüfung machen. Du hast einen Lehrgang, dann musst du eine prüfung machen, eine theoretische und eine praktische Prüfung. Und dann musst du einige Ranglisten-Turniere stehen. Also das heißt da… …Kari stehen heißt eben sich hinstellen und Kampfrichter sein, Kampfrichter machen. Und die werden unter Beobachtung eines erfahrenen Kampfrichters absolviert. Der dir dann entsprechend Feedback gibt. Beziehungsweise…

01:01:52
am Anfang der dann, wenn ich mich richtig erinnere, sogar eingreifen kann. Du bist dann so ein bisschen Kampfrichter unter Beobachtung oder Kampfrichter Praktikant und es gibt eben einen erfahrenen Kampfrichter und solltest du irgendwie eine grobe Fehlentscheidung treffen, dann würde der einschreiten. Das finde ich auch immer eine super Sache, dass du so eine Rückversicherung hast, dass du weißt, okay, ich kann mich jetzt erst mal hinstellen. Der ist mir wohlgesonnen und

01:02:22
Selbst wenn es eben schief geht, weiß ich, ich kann hier erstmal nichts versauen. Da ist noch eine Back-up-Ebene drin. Ja. Und wo wir gerade beim Olympischen Fechten sind, würde ich vielleicht auch direkt mal auf das Thema Lizenzstufen eingehen und wie man die bekommt. Genau, erklär das doch einfach mal kurz hinter Übersicht. Also wir haben beim

01:02:51
Olympische Fechten verschiedene Lizenzstufen. Und jetzt bin ich mir gar nicht mehr sicher, welche es gibt. Es gibt ziemlich viele. Es gibt einmal welche auf Landesebene. Das ist, glaube ich, dann eine D-Lizenz. Damit kannst du alles, was irgendwie bis Landesmeisterschaft ist, so Wald- und Wiesenturniere und bis zur Landesleisterschaft, alles, was eben von einem Landesverband organisiert wird.

01:03:20
Da kannst du Kari stehen. Dann brauchst du, um das auf nationaler Ebene zu machen, eine C-Lizenz. Und für national ist es quasi eine Beschränkung C-N. Also die heißt C-N-Lizenz. Das ist eine C-Lizenz, aber nur national. Da kannst du dann eben auf nationaler Ebene, also in Deutschland, alles sowas, da gibt Ranglistenturniere bis Deutsche Meisterschaft, stehen.

01:03:49
Du brauchst immer eine für die unterschiedlichen Waffen. brauchst eine für Florett, eine für Degen und eine für Sebel, wenn du ein entsprechendes Turnierkampf richten möchtest. Das ist nicht wie im HEMA. Es gibt eins für alle, sondern das ist waffenspezifisch. Weil beim Fechten auch waffenspezifisch die Regeln sehr unterschiedlich sind. Dann gibt es europäische Lizenzen und dann gibt es weltweite Lizenzen.

01:04:19
je nachdem von der europäischen Föderation oder Konföderation beziehungsweise dann vom internationalen Fechtverband von der FIE vergeben werden. Und für all die brauchst du immer eben einen theoretischen Prüfung, eine praktische Prüfung und diese Beobachtungszeit sozusagen.

01:04:44
Genau und gerade theoretische Prüfung ist natürlich auch was, wo man sagen kann, das ist natürlich ein relativ einfaches Instrument, um auch so ein Regelverständnis abzutesten. Also ich habe jetzt zum Beispiel mal so Prüfungsfragen vom Fußball wieder offen. Da habe ich was ganz interessantes gefunden. Also das sind jetzt Beispielfragen. Ein Spieler hat die Mängel an seiner Ausrüstung behoben und möchte wieder am Spieltime nehmen.

01:05:13
Im Vorbeigehen überzeugt sich der Schiedsrichter, dass die Ausrüstung nunmehr in Ordnung ist, anlaubt dem Spieler das Spielfeld zu betreten. A. Der Schiedsrichter beging einen Regelverstoß. B. Der Schiedsrichter muss eine Spielunterpressung abwarten, um die Ausrüstung zu kontrollieren. C. Das ist regelgerecht. Hab ich mich angesprochen gefühlt wegen Ausrüstungsmängel. Ich weiß nicht genau, was das für ein Fußball sein kann. Ob man da irgendwie Schnürsenkelwaren offen oder was auch immer. Und ja, ich hab absolut keine Ahnung, was für ein Fußball keine Ahnung hab.

01:05:42
Das ist halt was, wo man einfach sagen kann, okay, was ist uns denn wichtig? Und das packt man entsprechend auch in Prüfungsfragen rein. Was du da natürlich nicht machen kannst oder theoretisch könntest du schon. Ich meine, wenn du von so einer klassischen Prüfung denkst mit Papierfragen, dann kannst du halt Wissen abfragen. Zum Beispiel folgende Situation. Was machst du? Gibt es eine Karte? Keine Karte regelkonform, was auch immer. Man kann auch mit den unterschiedlichen Turnierregeln natürlich verschiedene Systeme abfragen. Du kannst ja sagen, okay, es gibt Folgendes.

01:06:12
Voller Nachschlag, Gewerte, also abziehender Nachschlag, du immer. Aber man kann natürlich heutzutage mit digitalen Systemen durchaus auch Theorieprüfungen machen, wo du zum Beispiel Videos kriegst. so wie vorher beschrieben, du hast halt Video, das kannst du irgendwie einmal angucken und dann musst du anklicken, was ist jetzt passiert, wer hat wen getroffen und wie. Aber das ist richtig hart, wenn du das einmal angucken darfst, ja, das krass. Ja.

01:06:36
Also du kannst natürlich sagen, es ist eine Prüfung, du darfst die vielleicht zweimal angucken, weil kann ja sein, du hast irgendwie gerade Internetprobleme in dem Moment, hat dich richtig geladen, gerüttelt, was auch immer, dann vielleicht noch ein zweites Mal. Aber so Sachen sind ja alle denkbar. Und da kannst du natürlich auch zumindest so einen Mindeststandard, eine Mindestqualität sichern, weil Leute, einfach, wo sich da so schwer mit tun, ähm, kommen dann halt nicht weiter, aber…

01:07:02
Der wahrscheinlichere Fall ist ja gerade so eine Einsteigelizenz und jetzt nicht die oberen Lizenzen, dass die Leute es halt einfach vielleicht ein bisschen ernster nehmen und sagen, oh, kommt eine Prüfung? Oh, da muss ich mir offensichtlich drauf vorbereiten. Genau. Das ist ja meistens der Effekt, man will. Möchte ich mal ein bisschen in der Halle gestanden haben und mal gucken, ob ich ein Treffer erkenne. Ja. Fürs Fechten gibt es ja auch so eine Theorieprüfung. also für so Olympische Fechten. Und ich hab da auch mal ein paar so Fragen rausgesucht, die da eben dann abgefragt werden.

01:07:32
Zum Beispiel eben auch ausrüstungsspezifische Fragen. Kann eine Waffe eine Vorrichtung haben, die über die Glocke hinaus ragt? Was sagst du? Eine Vorrichtung. Also du meinst vorne in Richtung Klinge, weil hinten raus die Kabel sind ja… Ich glaube, über die Glocke hinaus ragt seitlich. Ach so. Ja, Ja, ne, wahrscheinlich nicht. Ja, genau. Richtig. Nein, darf man nicht. Also keine Parierstange. Oder beim Fechten ist auch geil.

01:08:00
Ein Fechter tritt mit roten Fechtssocken an. Was unternehmen Sie? Okay, wenn du das schon so fragst, ist das bestimmt verboten. Nee, rote Fechtssocken, machst du nichts. Nächste Frage, ein Fechter tritt mit schwarzen Fechtssocken an. Was unternehmen Sie? Okay, dann sag ich auch mal, machst du nichts. Wenn rot ist, ist schwarz bestimmt auch okay. Nee, schwarz ist nicht okay. Verwarnung, gelbe Karte und regelkonforme Fechtssocken anziehen lassen.

01:08:29
Okay, warum ist rot okay, dann schwarz nicht okay? Ja, es scheint so in den Regeln zu stehen. Gut, dann ist es halt so. Ja, scheint alles außer schwarze Fechtsocken okay zu sein. Ich kenne auch Fechtvereine, haben grüne Fechtsocken, so als Markenzeichen. Rote Fechtsocken kenne ich auch, schwarz gibt es in der Tat anscheinend nicht. Wie nennen das die HEMA-Regel? Ja, genau.

01:08:59
Da hat die mal, das ist natürlich Ursache Wirkung die Frage, ich vermute ja fast die Regel wird es schon bisschen länger geben als der große Hämertrend kam, aber dann war jemand so, weißt du die ersten Hämmeristen alle aus dem Sport fechten, war es immer verboten gewesen, wo voll Bock drauf hatten, das machen wir jetzt. Was war hier Henne und was war ein? Black Metal ist Krieg und so, ab jetzt gibt es nur noch Schwarz. Wir euch auch in den Show Notes ein Quiz zum

01:09:29
zum Fechten verlinkt für das Sportfechten. könnt ihr euer Wissen abfragen und mal gucken, was da so an Regeln abgefragt wird bei einer Kampen-Frichter-Prüfung fürs Fechten oder ob man, es eigentlich beim Fechten heißt. Ja, analog zu der so einer Weiterbildung vor Ort ist es natürlich auch durchaus denkbar, dass man in regelmäßigen Abständen, auch hier wieder die Frage, alle zwei, drei, vier Jahre kann man sich ja alles überlegen, sein Wissen halt auffrischt.

01:09:57
und nochmal so Test machen muss und da gibt es dann sowohl eine Kombination aus, seit dem letzten Turnus gab es irgendwie Regeländerungen, die jetzt abgefragt werden, dass du auch auf einem aktuellen Stand bist, als auch so ein generelles, wir fragen halt Dinge ab, die immer relevant sind, die solltest du eigentlich wissen, weil die waren schon immer so, plus vielleicht Sachen, wo sich halt in der Zwischenzeit rausgestellt hat, der der Verweis auf, wie werten das irgendwie aus, wie die Qualität der Kampfrichter ist und wo es

01:10:25
besonders große Probleme gibt und wo nicht, man halt sagt, ist was, wo es besonders schwierig ist, offensichtlich das richtig zu interpretieren, da packt man jetzt nochmal Fragen rein.

01:10:34
dass wir da sicherstellen, dass das richtig gemacht wird ab jetzt so. Das geht natürlich dann alles nicht sofort, weil das halt sich auf ein paar Jahre verteilt, bis die Leute alle diese Fortbildung gemacht haben und so weiter und so fort. Aber auch hier wieder zumindest in der Theorie sollte das langfristig immer zu einer Angleichung führen, dass die Leute halt wieder auf dem gleichen Stand sind. Das ist wie eine Trainerausbildung, eine DOSB-Lizenz, die muss man auch regelmäßig verlängern. Und da muss man halt dann einen Kurs besuchen.

01:10:59
Das finde ich hier auch absolut valide zu sagen. deine Kampfrichterlizenz zu behalten, musst du aller zwei Jahre einen Kurs besuchen und du musst innerhalb dieser zwei Jahre mindestens zwei Turniere jürgert haben. Genau. Und beim DOSB gibt es ja diese Unterscheidung zwischen Breitensport und Nicht-Breitensportlizenz. Breitensport ist halt alle vier Jahre, bei der anderen Lizenz ist es alle zwei Jahre. Ich weiß gar nicht, was ist die Gegenstück zur Breitensportlizenz? Leistungssport. Ja, okay. Dann…

01:11:27
Ja, das kann man sich auch überlegen, je nachdem, wie ernst man das nehmen will. Also, so schnell ändern sich dann auch irgendwie nicht ständig Sachen, wo man sagt, ja, alle vier Jahre wär schon mal ein Start im Vergleich zu jetzt, wo keine Ausbildung plus keine Auffrischung. Ja. Was ich auch noch sagen wollte zu diesem Thema mit Karten geben, da hab ich auch von einem schönen System gehört. Ähm

01:11:54
Gehen wir auch mal wieder davon aus, sowohl Ausbildungen als auch Weiterbildungen sind vorhanden, wo Leute fechten und dann entsprechend die Gefechte auch, also wo Leute halt Kampfrichten üben können anhand von Gefechten. Da kannst du zum Beispiel auch so Sachen machen wie sagen wir, du machst einen Pool mit sechs Fechtern, das können Teilnehmer sein von Kampfrichtern oder irgendjemand anderes, ist ja erstmal egal, wie man das organisiert. dann gibt es einfach jedes Mal zum Beispiel eine Person,

01:12:23
Der sagst du, deine Aufgabe ist es, von dem Pool aus dem Turnier rausgeschmissen zu werden mit einer schwarzen Karte. So, das ist deine Hauptaufgabe. Wir haben quasi einen Verräter drin. Der Kampfrichter weiß nicht, wer es ist. Und deine einzige Aufgabe ist es, des Testturniers, was wir machen, also ein Pool oder K.o.-Runde oder was auch immer, wie viel man macht, einfach rauszufliegen. Du kannst das offensichtlich machen, kannst das substil machen, ganz egal. Verletzt nicht deinen Trainingspartner, aber ansonsten

01:12:53
Mach Scheiße, guck, dass du rausfliegst. Und dann kannst du mal gucken, das kannst du auch ankündigen und sagen, jemand hat hier einen Auftrag. Und dann schaust du mal, was die Leute machen. Je nach schauspielerischem Talent ist es durchaus vorstellbar, und so hab ich das auch gehört von Leuten, die das schon gemacht hatten. Manchmal wird dann der entsprechende Fechter identifiziert korrekt und kriegt dann Verwarnungen, er aus dem Turnier rausfliegt. Aber das wär überhaupt schon mal …

01:13:20
großer Fortschritt, dass überhaupt mal Leute aus dem Turnier fliegen, wenn sie sich daneben benehmen auf Dauer. Also dann hast du das abgedeckt. Aber manchmal ist es auch so, dann schießt dir der Kampfrichter auf die völlig falsche Person ein, die eigentlich gar nichts dafür kann, wo halt der andere immer der Querulante war. Aber das ist ja auch relevantes Feedback so. Und dann sagst du vielleicht, okay, jetzt haben wir mal irgendwie eine Weiterbildung für besonders erfahrene Kampfrichter, also keine kompletten Newbies. Und dann teilst du vielleicht auch mehr als eine Querulanten-

01:13:49
Rolle aus, vielleicht kriegen dann auch mal zwei, drei oder vielleicht doch alle die querelle Rolle. Und dann sagst du, okay, wenn am Ende halt alle vom Feld gestellt sind, was sie alle nebenbenommen haben, ist halt so. Ja, musst du durch. Das ist aber was, was du wiederholt machen musst. bei der Kampfrichter Ausbildung, die ich als erstes gemacht habe, da war es auch so, dass wir Szenario Training gemacht haben. Aber wenn du dann guckst, wie setzen das die Kampfrichter bei einem Turnier um?

01:14:19
Da bleibt davon nichts übrig. Dass du mal eine gelbe Karte siehst, ist halt super selten. Also, wenn du bei dem Punkt von Anfang, bitte, gib mehr Karten. Dass da wirklich mal jemand rausschlägt, dass er jemand rot kriegt für übertriebene Härte. Das sind ja die Dinge, mit denen du auch eine Eskalation vermeidest. Wo du rechtzeitig sagst, guck mal hier, gibt’s eine rote Karte für, sorg dafür, dass dein Gegner einen Punkt kriegt oder zwei, je nach Regelwerk. Kannst du jetzt weitermachen.

01:14:49
gibt dann halt irgendwann Schwarz. Und wenn du das ruhig und aber konsequent rüberbringst, dann ist allen klar, ich halt jetzt die Fresse, ich reiß mich jetzt zusammen. Oder es ist mir egal, ich flieg jetzt dann halt raus. Dann ist es halt so. Ja, das ist halt genau das Ding. du musstest halt … Du brauchst halt dieses generelle … Ja, also diese Bereitschaft von den Leuten, einfach Leute auch vom Platz zu stellen.

01:15:15
Das ist auch wieder so bisschen Phänomen, was tatsächlich zwischen den Ländern auch unterschiedlich ist. Oder auch natürlich zwischen Turnierveranstaltern. Ich hab zum Beispiel, als ich in Amerika war oder da für Seminar eingeladen bin, hier mal in Amerika, ich weiß gar nicht, wie die Folge hieß. America. America, fuck yeah.

01:15:37
Willkommen in Amerika. So war es, ich. Da hatten wir ja vor Ort auch einen sputalen Turnier für die Leute organisiert und da waren halt die zwei Hauptorgas dabei vom King’s Cup in Washington D.C. Und die hatten halt auch ganz klar die Einstellung Frühkarten geben und da haben sie ihre Kampfrichter auch entsprechend ausgebildet drauf. Amerika ist natürlich noch mal ein bisschen anderes Level, was so Risiko von Verletzungen angeht.

01:16:03
aka dann muss ich hinterher meine Krankenversicherung Krankenhausaufhalte auf enthalten ähnliches selber bezahlen und gehe in die Privatinsolvenz also ich sag mal völlig verständlich dass die da keinen bock drauf haben und da auch

01:16:20
mehr ein Auge drauf haben als vielleicht jetzt andere Länder, dass man da ein bisschen lockerer liegt. Das ist bestimmt auch nicht überall in Amerika so. Aber die hatten da einen klaren Motivator und von allem, was ich gehört habe, ich habe danach noch mal mit Leuten geredet, so hey, warst schon mal mit dem King’s Cup und wie war das dann so, wie sind die Kampfrichter? Ich habe mit den Orgas geredet, ich habe deren Sicht jetzt, wie das so aus Teilnehmer und aus Kampfrichtersicht ist. Und im Endeffekt ist das halt bestätigt worden. Du kriegst halt super früh einfach gelbe Karten. Das haben sie auch vor Ort dann gemacht, wo ich auch mitgekampfrichtet habe.

01:16:48
Da war tatsächlich ich einer von den Leuten, die noch mit am längsten gewartet haben teilweise für den Karten und das ist in Deutschland komplett umgekehrt. In Deutschland bin ich der einzige, der irgendwie großflächig Karten verteilt und dann hinterher machst du die Auswertung. So, ich war ja auch beim Symphony schon ein paar Mal Hauptkampfrichter und ich hab jedes Mal erzählt, Leute, ihr gebt so viel wie nicht Karten, ihr müsst mir Karten geben. Nicht gucken, wer war das, was passiert, wenn ihr seht, viel Verhalten, nicht regeln, Karte raus, nicht lang überlegen und so. Und das hat nie so richtig geklappt.

01:17:17
Und ja, das ist aber halt wirklich so ein Kulturding. Was machst du, wie sind die Leute drauf? Und das sorgt aber halt auch dafür, also zum Beispiel in Minsk war das auch so. Da wurde einfach gesagt, ihr werdet Frühkarten kriegen. War dann auch so. Und dann habe ich einfach so, oh, gelbe Karte, jetzt schon, erster Durchgang, oh, oder Gewaltfelder. Dann stelle ich halt ein bisschen um und war dann auch okay. Ja, dann ist halt die Intensität auf einem gewissen Level dann auch geblieben.

01:17:43
und du kannst dich halt darauf einstellen und dann hat es dann auch gepasst. Natürlich waren trotzdem wieder die Sachen mit Treffer nicht gesehen, ist schnick schnack, aber du kannst damit halt ganz wesentlich die Härte, die Intensität, auch die Emotionen steuern, weil dieses mit… Also weißt du, jeder haut dann immer noch mehr drauf irgendwie, weil Treffer nicht gesehen werden, weil man keinen Bock hat, weil man am verlieren ist, wie immer, und das schaukelt sich dann halt immer auf und das wird ja nicht besser. es muss jemand eingreifen.

01:18:10
Oder es ist irgendwann das Gefecht vorbei, es hat sich hochgestaut. Der Einzige, eingreifen kann, dessen Aufgabe das ist, ist der Kampfrichter. Der kann das machen, mit den Leuten reden. Okay. Ja, aber reden ist halt schön. Aber eigentlich hat er ein Tool, was auch Konsequenzen hat, wenn reden nichts hilft. ist die Karte. Genauso wie, wenn sich Fechter aufregen oder Leute, die zu den Fechtern gehören, irgendwie reinpöbeln oder aufregen oder rufen hier und da, hast du nicht gesehen.

01:18:41
Also würde ich selber ja als Trainer nie machen. Nee, da hab ich noch nie gehört. Die sagen immer alle, der Michael ist extrem entspannt, wenn die anderen Leute fechten. sitzt er ganz ruhig am Rand, dreht eigentlich Däumchen. Ich bin noch nie aufgeregt über Kampffrichter. Nee, Aber ganz ehrlich, bei dem Umgang mit Kampffrichtern, ich hätte schon des Öfteren mal eine Karte kriegen müssen.

01:19:09
Im Idealfall gibt’s, wie würde man das händeln? Oder wie würde ich das händeln? Ich würde zu dem Fechter gehen, sagen, gehört diese Person zu dir? Und er sagt ja. Dann sag ich, alles klar, danke. Und dann sag ich hier, gelbe Karte für den Fechter. Aufgrund des Fehlverhaltens der zu ihm gehörenden Person. Und dann wird sich dieses Verhalten, denke ich, schlagartig ändern. Weil dann der Fechter auch sagt, jetzt halt die Fresse. Ich will hier nicht rausfliegen.

01:19:38
Der kennt die Leute in der Regel besser als man selber. Und was machst du, wenn der sagt, nee, gehört nicht zu mir, dann gehe ich zu der Person hin und sage, pass auf, ich bitte dich hier ruhig zu sein, ansonsten würde ich dich von der Turnierdirektion jetzt hier des Platzes verweisen lassen. Und wenn er sich nicht anpasst, dann sagst du, okay, das Gefecht ist jetzt unterbrochen, ich gehe jetzt zur Turnierdirektion, sag denen, was mein Problem ist, und lass den rausschmeißen.

01:20:06
Das sind die Konsequenzen, die man ruhig, sachlich, ganz entspannt durchführt. Wenn man das am Anfang macht, ist man auch halbwegs ruhig, sachlich, ganz entspannt. Wenn man zu lange wartet, schaukelt sich die Situation hoch. Dann fängt man als Kampfrichter an, emotional zu werden, rumzuschreien. Dann hast du eigentlich als Kari schon verloren. Das macht man ja manchmal im Privatleben. Man sich über Leute ärgern, das nicht anspricht und nicht klärt und in sich reinfrisst.

01:20:36
Aber Kampfrecht ist halt genau nicht der Job, das so gedacht ist. Genau das Gegenteil. Wenn du schon anfängst, dich aufzuregen, dann hinterfragen, ist das okay, was die Leute machen, und stört’s nur mich selber, stört’s den Ablauf, ist es regelkonform oder nicht? Und wenn du feststellst, es stört den Ablauf, es ist sogar gegen die Regeln, dann unternimmt was. Das ist halt … Da musst du auch was machen. Du kannst nicht einfach nix machen. ist nicht Sinn der Sache. Weil wir das Thema Karten geben-Mentalität hatten.

01:21:06
Wir hatten ja beim HEMA Cup Kampfrichter aus Polen, Tschechien und Ungarn. im Laufe des HEMA Cups … Ich hab Turnierdirektion gemacht. Und dann kam ein Kampfrichter, ein ungarischer Kampfrichter, auf mich zu und meinte, Michael, wir müssten jetzt eine schwarze Karte geben. Ich sag, was ist los? Und er kam ganz locker zu mir, nicht irgendwie aufgeregt.

01:21:35
Ich erklär dir gleich die Situation. Wär nur schön, wenn du mitkommst. Eine schwarze Karte ist ja schon bisschen was … üppigeres. Und bin ich damit hingegangen. Joa, die Fechter, waren da ganz entspannt. Auch der, der die schwarze Karte jetzt gleich bekommen sollte, der war ganz locker. Dann haben sie mir erklärt, ja. Der hat halt zweimal, das war bei Schwert und Buckler, ich, zweimal so ein Schiff, ich entweder mit dem Buckler zugestoßen.

01:22:05
was laut Regeln verboten ist. Und es gibt beim ersten Mal rot, beim zweiten Mal schwarz. Ist ja auch korrekt so, ne? Ist gefährlich, wenn du das mit Schwung machst. ist wie ein Schlagring. Genau. Und er hat das eben so drin und hat’s dann halt zweimal gemacht. Und war auch vollkommen fein damit. gesagt, doof war mein Fehler. Ich hätte’s einfach nicht machen dürfen und dafür …

01:22:32
verlier ich jetzt halt das Gefecht zu null. Das war eben nur aufs Gefecht bezogen. Er ist dann nicht aus dem Turnier ausgeschieden, sondern hat nur das Gefecht verloren zu null. Und der andere hat maximale Punkte bekommen. Aber das fand ich eben auch sehr supersouverän, wie der Kampfrichter es gemacht hat. Er gesagt, hm, okay, wir haben jetzt diese Regellage. Ich müsste jetzt Schwarz geben. Ist eine krasse Entscheidung. Deshalb hol ich noch mal die Turnierdirektion ran. Und dann haben wir …

01:23:02
das quasi einvernehmlich geklärt. Ich war Feind damit, die Fechter waren Feind damit, der Kampffrechter war Feind damit, Thema erledigt. Also so so sollte es halt sein, ne? Dass … auch wenn du wenn du eine große Entscheidung triffst und sagst, boah, die ist jetzt aber ganz schön heftig. Ja, dann, du hast einen Nebenkampfrichter, dem du dich besprechen kannst. Und wenn’s dir immer noch zu krass ist, sagst okay, ich geh jetzt mal kurz zur Turnierdirektion. Ja, genau. Und der Punkt ist ja …

01:23:31
Die Aufgabe vom Kampfrecht ist ja jetzt nicht, zu beurteilen, ob er das absicht Also, ein Stück weit schon, Also … Vorsatz oder versehen kann manchmal schon eine Rolle spielen, aber an sich geht’s ja erst mal nur um die Beurteilung der Realität, wie bei den Treffern. Und die Realität war halt, er hat einen Schlag mit dem Buckler gemacht, dem Fall zur Maske, wie ich dich verstanden hab. Und ob er das jetzt halt macht, weil er … Also, der Grund ist ja dann erst mal egal. Das ist halt verboten. Man hätte nur sagen können, na ja …

01:24:00
Also wenn das jetzt absichtlich macht oder da irgendwie so böse Absicht dahinter steckt, dass man vielleicht noch mal eins mehr eskaliert und vielleicht beim ersten Bukler stark dann schon Schwarz zieht für den Kampf oder vielleicht dann Schwarz für den Kampf tatsächlich ausweitet auf Schwarz für das Turnier. Ja, vom Turnier ausschließen, da man das Gefühl hat, der hat so eine Attitude, das ist zu gefährlich, ihn weiterfechten zu lassen. Genau, und da ist es ja auch egal, ob die Leute halt irgendwie an sich freundliche Typen sind oder nicht so.

01:24:30
Das bringt ja halt nichts. Wenn du das aus Versehen machst, dann machst du das in jedem Kampf dreimal aus Versehen. Da hat ja keiner was davon, dass deine ganzen Gegner dann alle Sternchen sehen und sagen, sorry, war ein Versehen. Ist wurscht, war halt so. Muss man halt nach dem gehen, was passiert ist. Nicht nach dem, was man gerne gehabt hätte, passiert wäre. Ich würde gerne noch so bisschen zum Abschluss der Episode auf die Quantität der Kampfrichter eingehen.

01:24:58
Also wir haben jetzt sehr ausgiebig besprochen, wie man die Qualität einmal durch die Ausbildung verbessern kann, wie man die Qualität sicherstellen kann, wie man sie weiter erhöhen kann bei Leuten, die jetzt eine Ausbildung haben. so ein, was man da tun sollte. Das hilft uns aber nicht, wenn keiner das macht. Also es muss irgendeinen Mechanismus geben, der dazu führt, dass du einfach mehr

01:25:27
Leute hast, die Kampf richten. Und das Beispiel aus dem Sportfechten ist da wieder … Geld. Geld. So ein bisschen Zwang. Wenn du … Es gibt einen Verteilungsschlüssel. Pro so und so viele Fechter musst du so und so viele Kampfrichter stellen. Das heißt, wenn du als Verein sagst, ich melde jetzt X-Fechter, dann heißt das, dass du

01:25:55
nach diesem Verteilungsschlüssel Y-Kampfrichter dazu liefern musst, die dort bei diesem Turnier Kari stehen. Wenn du das nicht machst, zahlst du pro Kampfrichter, den du nicht stellst, 400 Euro. Und das führt dazu, dass es eine sehr, hohe Nachfrage nach Kampfrichtern gibt und dass auch Vereine ein sehr, sehr, sehr, hohes Interesse daran haben, selber auszubilden.

01:26:25
Und Leuten auch das so bisschen schmackhaft zu machen, also eine Vergütung geben dafür, dass sie Kari stehen, dass es Kari-Bürsen gibt, wo dann gesagt wird, hier, brauchen noch einen CN-Kampfrichter für das und das Ranglistenturnier, für, auf nationalem Niveau. Wir bieten Anfahrt, Übernachtung und noch 100 Euro extra oder, Also

01:26:53
wo dann wirklich es einen Basar gibt. Und das ist etwas, wir halt in Deutschland überhaupt noch nicht haben. Wenn du keine Karis stellen kannst, dann passiert nichts. Man muss ja generell sagen, dass die Arbeit, was diese Turnier-Community als Ganzes angeht in Deutschland, sehr ungleich verteilt ist. Also du hast halt ein paar Vereine, die die Turniere selber organisieren. Da hat sich ein bisschen was gewandelt, wie unsere

01:27:23
Man war das vor zwei Folgen HEMA in Deutschland, äh Entwicklung der modernen HEMA Turniere in Europa. Also sind jetzt nicht mehr die gleichen wie vor zehn Jahren so. Aber grundsätzlich konzentriert sich das halt häufig auf so ein paar Vereine. Das sind meistens auch größere Vereine, von daher das ist grundsätzlich schon okay. Aber es gibt halt auch so Vereine mittlere Größe, die sowas durchaus stemmen könnten und die machen das nicht. Gut, dann kannst du sagen, man muss ja kein eigenes Turnier veranstalten, kann es ja auch irgendwie halt bei anderen Turnieren mithelfen. Das ist halt was man…

01:27:51
Das wichtigste wäre halt Kampfrichter. Und jetzt kann man sich halt schon fragen, wie fair das denn eigentlich ist, dass du halt Vereine hast, irgendwie, also weiß ich nicht, halbes Dutzend Leute dann regelmäßig auf Turniere fährt, aber die halt einfach keine relevante Anzahl Kampfrichter haben oder vielleicht gar keine. Also die schicken keine Kampfrichter auf Turniere, die machen keine eigenen Turniere, die sind Nutznießer von diesem System, ja, aber außer Teilnehmern tragen die nichts bei und geben nichts zurück. Und es ist natürlich schon wahrscheinlich, dass es

01:28:22
jetzt erstmal keine böse Absicht ist, aber es gibt halt keinen externen Anreiz für diese Gruppen, sich da drüben zu kümmern. Und meistens ist es ja so, wenn man einen Anreiz hat und dann mal auch anfängt zu gucken, hätten wir denn die Möglichkeit, eigene Kampfrichter auszubilden? Gibt es da Leute, die Interesse hätten, dass sich da raussteht? Ja, eigentlich schon. Aber man muss halt erstmal einen Grund haben, sich dieses Themas überhaupt zu widmen. Eine Möglichkeit ist natürlich auch hier das Problem.

01:28:48
von der anderen Seite mit Geld zu bewerfen, also nicht zu sagen, ihr müsst dann so und so viel bezahlen, sondern quasi den Kampfrichtern zu sagen, ihr bekommt so und so viel dafür, wenn ihr bei unserem Turnier Karri steht und das eben auf die Teilnehmergebühren umzulegen. So haben wir das dieses Jahr beim Himmerkapp gemacht. Wir wollten qualitativ hochwertige Kampfrichter, deshalb habe ich mich mit dem polnischen und mit dem ungarischen Dachverband in Verbindung gesetzt und gesagt hier.

01:29:17
Würdet ihr Karis stellen, mit den Tschechen habe ich, die haben keinen Dachverband, da habe ich Einzelne angefragt. Und da haben gesagt, ihr bekommt dann für das Wochenende, kann ja auch transparent sein, 325 Euro PP, Cash in the Tasch. Cash in the Tasch. Und macht ihr das dafür. Und da war auch das Feedback von den Ungarn. Die haben gesagt, ja, also

01:29:45
Das war ein cooles Wochenende. Die Vergütung war so, dass wir trotz Fahrt und Übernachtung noch was rausbekommen haben. Die Abendveranstaltung war für Kampfrichter auch kostenlos mit drin, die Verpflegung am Tag. Und das hat denen auch hier Spaß gemacht. Und das war eine runde Sache. Und die kommen gerne wieder. Das ist natürlich eben dann eine andere Variante, so ein Anreizsystem. Also kein Zwang, sondern ein Anreizsystem.

01:30:14
Und da könnte man in Deutschland auch viel vereinheitlichen, indem man sagt, liebe Turnierveranstalter, nehmt für qualitativ hohe, wenn ihr qualitativ hohe Kampfrichter wollt, bzw. überhaupt Kampfrichter wollt, greift dafür einfach in die Tasche. Es ist ja auch so, es gibt ja aktuell einfach keine Transparenz. kannst es ja nicht nachvollziehen, welche Vereine hatten, wie viele Kampfrichter, wie viele Kampfrichter, die im Jahr und so weiter und so fort.

01:30:41
Also klar, gibt es natürlich auch datenschutzmäßige Einschränkungen. Aber ich sag mal, dieses Ganze mit, ihr seid auch wieder auf das Thema Qualitäten messen, Liga wie im Fußball oder so. Man kann ja schon beobachten bei Hemmer Ratings, dass man Punkte für irgendwas kriegt und einer Liste hoch und runter geht. Das ist die Leute schon durchaus motiviert. Ja, und auch das ist natürlich was, was man sich überlegen kann. Also wenn du sagst, Geld ist irgendwie eine Möglichkeit, wir probiert, hat nichts gebracht oder wir haben das Geld nicht oder können es nicht aufbringen.

01:31:11
Okay, kann man vielleicht dann doch sich irgendwie so ein Punktesystem überlegen, wo man dann halt Punkte zugerechnet kriegt, aber halt auf eine öffentlich nachvollziehbare Weise, wo man dann halt auch feststellt, wir sind eigentlich so kampfrichtermäßig die Hyperformer. Damit meine ich jetzt nicht zwingend erst mal Qualität, sondern einfach auch Quantität. Wir sind die Leute, die jetzt hier jedes Wochenende irgendwo stehen. Weil wenn ich jetzt natürlich auf jedes Turnier im Land fahre, ich das wahrscheinlich schon irgendwann mit, dass da immer die gleichen Leute kampfrichten. Aber wenn ich vielleicht nur ein, zwei Turniere im Jahr mit

01:31:40
Nehmen ist das vielleicht auch was, was ich gar nicht so sehe. Auch diese Sichtbarkeit im Sinne von, vielleicht sollte man das mal bisschen mehr wertschätzen, dass bestimmte Leute da sich halt richtig rein knien und halt andere Leute oder andere Vereine da nicht wirklich beitragen, kann ja auch sozialen Druck erzeugen oder Wertschätzung, anders gesagt. Und was auch ein funktionierendes Prinzip ist, so dieses vereinsübergreifend, vereinsübergreifend geben und nehmen.

01:32:11
Also bei der Kampfrichter-Ausbildung mit dem Anrasch war zum Beispiel auch jemand von euch, von den Schwabenfedern. Und da haben wir uns dann auch drüber unterhalten, der meinte, ich solle wieder Kampfrichter. Und da hab ich dann auch gesagt, okay, pass auf, für die Symphony of Steel, da fechte ich halt nicht selber mit, da stehe ich Kari, hab da oft genug selber mitgeforten. Ihr kommt zu unserem Seminar, da können wir euch auch

01:32:39
gerne mit Kampfrichtern unterstützen, weißt du so, das Geben und Nehmen. Genauso mit den Kollegen aus Leipzig, von den Leipziger Klingen haben wir auch so ein Geben und Nehmen. Wir unterstützen deren Turnier mit Kampfrichtern, die kommen zu unseren Events. Also es ist immer so eine Gemeinschaft, die sich dann bildet unter den Verein, freundschaftliches Miteinander, was dazu führt, dass dann eben, wenn du Hilfe brauchst, du hast einen Ansprechpartner,

01:33:09
und weiß ziemlich genau, wenn die das irgendwie hinkriegen zeitlich, dann helfen die auch. Du hast dann auch irgendwie so eine Verpflichtung, die einfach bisschen höher ist als so ein anonymes an den Verteiler schreiben, für dieses Turnier wird ein Kampfrichter gebraucht. Du fühlst dich halt Leuten anders verpflichtet, wenn du weißt, was die große Hundeaugen machen, wenn sie wieder keine … uh

01:33:38
Vielleicht zum Abschluss noch natürlich immer die Frage, okay, jetzt haben wir hier so ein paar Ideen rausgebracht, wer könnte das denn machen? Und natürlich könnte das jetzt irgendeiner von den einen Verband übernehmen, ja. Aber auch hier wieder, das ist ja so ein bisschen auch so ein Tenor, der sich durch verschiedene Folgen zieht. Wir wollen euch jetzt nicht komplett aus der Verantwortung rauslassen, weil natürlich könnt ihr das auch selber tun. Also, das Beispiel ist ja tatsächlich HEMA Ratings. Das hat ja auch nicht irgendeinen Verband gestartet, sondern halt eine Person hat gesagt, das wäre eine coole Sache.

01:34:08
als offenes, ja es ist kein Open Source Projekt, aber es ist ein offenes System, wo jeder daran teilhaben kann, etabliert. Das kann grundsätzlich jeder von euch machen, der irgendwie bisschen technisch bewandert ist, aber auch so was wie eigene Kampfrichterseminare organisieren, selber Kampfrichter ausbilden und so weiter. Das kann man natürlich auch alles innerhalb der eigenen NEMA Gruppe machen. Macht ihr ja auch in dem Fall. Genau. Also man kann einfach gucken, wo gibt es die besten Kampfrichter?

01:34:36
Wie machen die das alles klar wer ist der typ der die ausbildet den holt man sich dann halt also so hat zum beispiel Ja, hat gleiche logik wie wenn du halt sagst ich würde irgendwie gern technik ist y-Zylinder wer fechten die gut ok wer gibt der training macht er das selber oder laden sein trainer ein und dann schon macht man weiter ja Und wo ja halt wirklich also das ist jetzt ja auch ja noch so was das muss man im verein organisieren also da muss man ein bisschen

01:35:06
Ich sag mal, wenn man keinen Einblick hat, im eigenen Verein Sachen organisiert werden, das natürlich auch schwer. Aber was man wirklich jeder machen kann, damit meine ich wirklich jeden. meine dich lieber Hörer, ich meine dich lieber Hörerin. Wenn die Leute anfangen, über Kampfrichter zu motzen, einschreiten. Ja. Also … faire Kritik im Sinne von, na ja, da hat er halt eine Karte gegeben und war gar nicht okay. Aber weißt du so, dieses einfach nur … sich reinsteigen und dann, ah, alles scheiße, und dann

01:35:34
kommen die gleichen 15 Sachen, immer aufgezählt werden, den Kampfrichtern. Dann hat einfach auch mal zu sagen, okay, ich sehe, du bist mit der Leistung der Kampfrichter nicht zufrieden. Wann bist du letztes Mal Kampfrichter gestanden? Wie würdest du die Situation verbessern? Was ist dein Beitrag dazu? Genau, was ist dein Beitrag dazu? Und ähm…

01:35:55
Natürlich ist das in den meisten Sportarten so, dass die Leute, aktiv spielen, nicht die Leute sind, Kampfrichter machen. Aber gerade bei so einer Hobbyszene wie bei uns, wo das alles noch sehr unprofessionell abläuft, ist es natürlich von Vorteil, selber mal Kampfrichter gestanken zu haben. Da wenn es nur ein einziges Mal ist, bei einem richtigen Turnier, nicht irgendwie sowas vereinsinternes, wo Leute dann auch hinterher sauer auf einen sind, wo man dann merkt, ach so, oh das war jetzt ganz schön schwierig, dass man halt beim nächsten Mal, wenn es einem selber passiert, sagen kann, ich kenne jetzt die andere Seite.

01:36:23
Das ist ganz schön schwierig. Ich versuch mich da nicht so sehr aufzuregen, wie ich das normalerweise machen würde. Und ja, da Man darf dann halt nicht selber auch noch mitmachen und dann auch noch mal mit draufhauen und sagen, ja, gut, du das sagst schon bei meinem letzten Turnier. Genau. Du wirst nicht glauben. Endlich sagt Schweiemann. Endlich, ja. Das wird man auch noch sagen dürfen. Davon wird’s nicht besser. Das kriegen Leute mit. Vielleicht weiß man selber, was der Kontext ist.

01:36:52
Er ist auch immer so, es war ja nur ein Spaß. Vielleicht versteht man das selber als Spaß. Aber es ist ja meistens in so einer Runde im Verein, Leute, die machen es noch nicht so lange. Das ist halt das Bild, was die haben von dem Ganzen. Wenn du das jahrelang machst, denken alle, Kampfrichter mache ich wäre echt bescheuert. Geht’s eigentlich noch? Jeder meckert da immer nur … Ich weiß nichts übers Kampfrichten, außer dass alle immer meckern. Das war mein erster Kontakt zum Kampfrichten. Alle Kampfrichter sind scheiße.

01:37:23
oder AKAP, Kampfrichter Abwassel oder wie er immer. Das ist gut. Das geht halt nicht. So funktioniert es nicht, Da kann wirklich jeder einfach sagen, wenn die Leute wieder anfangen, unkonstruktiv rumzumaunzen, so, ja gut. Wie verbesserst du die Situation? Was ist dein Anteil, dass es nächstes Mal besser wird? Gibt’s du Kampfrichter-Seminare? Lässt du mal jemanden ein? Machst du selber Kampfrichter? Und die Leute machen halt so rausfordern, dass sie halt …

01:37:49
Meckern kann halt jeder, das ist einfach. Aber zumindest mal konkrete Vorschläge zu machen. Nicht so ein generisches Alles-miss, sondern ganz konkret. Okay, zumindest könnte man mal XYZ machen und dann kommt vielleicht raus, es gibt eine Regeländerung oder so. Damit kann man arbeiten. Aber nicht so dieses alles ist Mist, Kampfrichter sind eh die schlimmsten. Also das ist auch der Grund, weswegen ich bei der Sinfonie Karri gestanden hab. Weil ich mir dachte, du kannst ja nicht immer bloß meckern.

01:38:17
Ich halt auch mal wieder Kari stehen. Also ich weiß auch wieder, warum ich das meistens nicht mache. Das ist halt echt kein Traumjob. Nee, und es ist halt einfach schwierig. Das muss man halt einfach sagen. Aber wie schwierig es tatsächlich ist, glaubt man erst, wenn man selber mal bei einem öffentlichen Turnier gemacht hat. Für einzelne Herren ist das auch schon nicht schlecht, aber da sind die Leute einem viel, viel wohlgesonnener als bei Leuten, die einen nicht kennen.

01:38:46
Ich finde, das ist eine schöne Zusammenfassung für die heutige Episode. Ja, sind ja auch schon wieder bei einer Stunde 45. Reicht auch wieder. Finde ich schön, dass wir das Thema jetzt mal wieder abschließend geklärt haben. Heute quasi die bessere HEMA-Kampfrichter-Ausbildung. Wir tragen unseren Teil dazu bei. Wir geben unsere Meinung, wie man es besser machen könnte. Und wenn …

01:39:11
ihr andere Meinung seid oder sagt ja die punkte sehe ich auch ich weiß nur nicht wie ich das umsetzen kann dann kommt doch zu uns auf den schwert geflüster discord server den zugang findet ihr unter schwert geflüster.de und diskutiert einfach gerne mit uns zu diesem thema und schaltet auch in 14 tagen wieder ein wenn es heißt schwert geflüster deutschlands besserer

01:39:39
HEMA Podcast. Ja, ist sehr schön. Macht’s gut, Leute. Tschüss. Halt, noch nicht weglaufen. Ihr könnt diesen Podcast nämlich noch unterstützen. Wenn es euch gefällt, dann tut uns einen Gefallen. Gebt uns ein Like auf Facebook oder bei Instagram oder bewertet diesen Podcast bei iTunes und unterstützt uns auch gerne auf Patreon.com slash Schwertgeflüster. Schwertgeflüster mit Ue.

01:40:09
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Die bessere HEMA Kampfrichter-Ausbildung (SG 190)

Veröffentlicht von Schwertgeflüster am Oktober 9, 2025Oktober 9, 2025

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